本期聊天主题:关注“食品卫生”

  主持人:今年浙江省省长吕祖善在政府工作报告中明确指出:重点抓好直接关系人民群众身体健康和生命安全的食品、药品等专项整治,严厉打击制假、售假和商业欺诈。

  在现实生活中,有毒大米、毒鳗干、毒粉丝、毒火腿……此起彼伏的“有毒食品”的出现,老百姓不知道还有多大的心理承受能力。食品卫生成了一个千家万户关注的焦点。

  今天我们特别邀请到市人大代表、温州亨哈食品有限公司董事长林红和温州市卫生监督所副所长王成维参加本期代表在线.

  主持人:请两位嘉宾与网友打声招呼.

  林红:大家好!很高兴在网上与大家聊天,希望我们尽自己所能,对大家生活有所帮助。

  王成维:大家下午好,今天能与网友谈谈食品卫生问题,很高兴!

  doggay:林女士,你认为目前的食品卫生状况怎么样?

  林红:食品卫生状况是一个老话题,但总体趋势食品卫生在往好的方向发展。但是局部问题非常严重。特别是居民消费比较集中的餐桌食品、人情食品,问题非常严重。食品从以往简单的假冒伪劣到目前的几可以假乱真,甚至假的比真的看上去更吸引人。这也是伪劣产品有市场的客观原因之一。

  林红:另一方面,由于生活水平的提高,人们对食品的要求、不仅仅局限于温饱,对营养、保健,特别是卫生方面提出了更高的要求。这对食品生产的源头及过程也提出了较高的要求。我国食品生产大部分靠农民和小作坊提供,在生产能力及生产设施上无法提供保障。这也是食品卫生最大的隐患。

  doggay:王所长,你向能网友们通报一下去年全市查处食品卫生违法案件的情况吗?

  王成维:去年一年来,我们一共上千件食品违法案件,处罚总数达到了百万元,有效地打击了一些食品违法行为。

  doggay:王所长,今年我市把去年实施的“食无忧”工程继续列入到为民办实事的12个预选项目之一。请问卫生监督部门如何看待这个工程的实施?

  王成维:这个工程是党和国家关心群众身体健康,确保食无忧的民心工程。作为我们卫生行政部门,做好这项食无忧工程,责无旁待。

  王成维:我们将加大监督力度,对违法行为发现一件查处一件,确保食品的安全卫生,使群众买的放心、吃的安心。

  doggay:林女士,你曾是联合食品行业的代表,多次为食品安全问题提议案并四处呼吁。请问效果如何?

  林红:应该说有一定的效果,但由于此问题非政府一个呼吁一个文件所能解决,问题有多种因素,如:历史原因、经济、社会发展不平衡、弱势人群的存在、社会保障体制的不完善,特别是大部分的消费者缺乏自我保护和应有的食品卫生知识,这是食品卫生状况长期得不到根本改观的主要原因。只要我们的提案有利于此种状况的解决,我们会通过各种途径,继续呼吁。

  222333:现在的情况是,多头管理结果造成谁也管不好,谁也没责任,前几年的网吧管理就是一个例子,林代表您认为食品行业管理是否有这样的现象?

  林红:你的提问非常好,中国人犯的很多低级错误,并不是中国人不聪明,确实管得人多了,责任不明确,结果都不很理想。食品行业也存在这种现象,不过,行业协会的出现,在产品的质量、标准的规范方面将很快会有根本性的举措出台。

  222333:王所长,你认为如今假货越打越多,有毒食品也不见减少的根本原因在哪里?请说实质的。

  王成维:近几年来,卫生行政部门打假力度不断加强,群众自我保护的意识不断提高,应该说假冒劣质商品应该越来越少。对于假货越打越多的说法,应该从群众提高食品产品的鉴别能力提高,举报的件数增多,反映出群众的法律意识不断的增强,使假货不断地与于打击和暴光的频数增多有关,并非是假货越打越多。

  222333:王所长、林代表,你们上街买食品时,有没有与其他市民一样,对食品的安全性担忧?

  林红:可能我与别的消费者有所不同,因本身是做食品的,做的又是绿色食品,在经营过程当中对假冒食品鉴别能力比普通消费者要强,也掌握了一些必备的知识,购买的商品大都是自己经营渠道中的产品,被假冒产品坑的机会比较少。

  王成维:购买食品时,不要过份的担忧食品的安全问题,市售食品大部分应该是符合食品卫生要求的,同时作为消费者我们一定要提高辨别食品卫生质量的能力。我上街买食品,不会担忧食品的卫生问题,因为我可用自己的食品卫生知识来辨别食品的卫生质量。

  222333:林代表,现在国家在生产安全方面建立起地方领导的责任追究制度,你认为在食品安全方面是否也要建立起同样的制度呢?

  林红:我认为这非常必要,食品安全直接关系到民众的生命和全民族的体质,关系到社会的稳定,如这样的事情,地方领导不承担一定的责任,是无法想象的。

  拒绝垃圾食品:请问王所长,你在看了这么多假劣食品的制作后,你还敢去吃外面的熟食吗?你怎么看现在一些市民谈熟食色变的现象?王成维:上街购买熟食,我是有选择性的,一般都是买生食回家自己烹调加工。如果要买熟食我们一般要选择有品牌的食品或销售熟食的连锁店,比如快鹿集团生产的熟食。

  baby:请问两位,目前国内有没有绿色食品的检测标准?

  林红:目前国内相关的检测标准已在2002年出台,绿色食品按国际贯例,分为AA级和A级,标准本身非常详细和科学。

  qqwww22:林红,你的哼哈蔬菜超市开满了大街小巷,看在“食无忧”这几个字上,我买过几次。给你提个建议,你店里的蔬菜并不新鲜。同时,想请你谈谈你的蔬菜超市对广大消费者有哪些质量方面的承诺?

  林红:首先,谢谢你能光顾我们公司的超市,对于你购买到的蔬菜不新鲜,我表示歉意,本公司“食无忧”食品专销配送连锁超市的宗旨,暨为广大市民提供健康、营养、卫生的食品。让绿色的农副产品更方便、便快捷地进入千家万户。由于超市刚刚开张,在供应面及某些环节上都处于摸索阶段,特别是“连锁”销售形式是需要量作支撑的,因此,在新鲜度上如有缺陷,尽请谅解。但这决不是我们公司的借口。我们将尽快改变这种局面,请你继续支持我们。

  流浪狗:请问王副所长,很多人反映使用了添加了防腐剂的食品,出现恶心,浑身无力等状况,你们卫生监督部门知道这种情况吗?

  王成维:在我们查处一些食品违法案件中,有存在超量或超范围使用食品添加剂。我们国家明文规定在使用食品添加剂时,应尽量不用或少用。因为食品添加剂如果滥用的话会对人体造成危害,比如有些生产企业在月饼中滥用山梨酸食品添加剂,会造成腹泻恶心等病状。

  拒绝垃圾食品:林女士,你认为人大应如何在食品卫生监督领域发挥作用?

  林红:人大应发挥自身在监督体系上的优势,在食品生产、流通、消费,全过程中建立可靠、独立、完善的市民实情上达途径。同时对市民反映较强烈的环节进行督察。

  小小:林董事长,我觉得你说的人情食品是造成假冒伪劣食品的一个渠道很有道理,但问题是现在有什么办法去堵塞这个口子吗?

  林红:这是我们国家本届政府重点解决的问题之一,暨建立统一、规范的农产品生产、消费标准。这也是我国农业整体滞后于国家发展速度和落后于世界农业的根本原因。

  66wzwa:我们在市场买豆腐,有1元的,有7毛的,请问这7毛一块的豆腐符合卫生标准吗?

  王成维:从价格上不能判断是否符合卫生标准,只能通过卫生检验才能判定是否符合标准。建议群众到市场上买豆腐请认准温州市菜蓝子集团生产的豆制品。

  baby:一个地下黑工场被取缔后,不法商贩也马上会转移阵地另起炉灶。他们与执法人员玩着猫捉老鼠的游戏,卫生、工商、质监等部门的执法人员每天为此四处奔波,辛苦万分,管理收效却甚微。请王所长分析一下原因。王成维:地下黑加工厂不断转移阵地生产劣质产品,主要是这些产品生产场地小、生产工艺简单,生产容易掩蔽,所以给执法部门查处带来难度。为了有效打击这种违法行为,应全民皆兵,群众积极举报违法行为,执法部门加大监督查处力度尽量遏止这种行为。

  民以食为天:能不能考虑由企业出面设立举报奖金,对在打假打劣中有举报行为的市民进行奖励?

  林红:这个想法很好,首先,我代表我企业表示赞成,如有可能,我将联合一些食品行业的企业,设立一个相关的基金,为此想法提供支持。

  baby:林红,听说你的公司经营的亨哈食品是绿色食品,你觉得提倡绿色食品对人们身体健康有哪些积极意义?

  林红:这个问题是我国百姓近几年常提起的话题,代表我们国家经济已经达到小康水平,健康、长寿、营养、方便,这就是健康的饮食理念,也是绿色食品的主要内容之一,因此,绿色食品从这方面意义来说,他是对一种生活、生存、理性空间的真实要求。

  民以食为天:是否可以成立一个由政府牵头,企业联合,媒体参与的民间监督组织,定期或不定期地对食品卫生进行社会化的检测和监督,然后给予星级评定?

  林红:这个想法从目前的市场结构来看,完全成立,但政府事后处理是否公正、公开,是成败的最终关键。现在是法制社会,一切行为如能纳入法制之中,而民间、企业界、媒体最终才能成为锦上添花之笔。

  青虫:那些学校门口的不卫生的小零食(如自制冰淇淋、油炸食品)为何总是屡禁不止?这些极不利于学生的身体健康。曾有一小学生吃了一个大饼居然食品中毒了。王成维:这些销售小零食的摊贩一般会流动经营,卫生监督人员出现时他们就转移,为杜绝这一违法行为,应该从两个方面着手:一是执法部门加大监督力度和监督频数;二是学生的家长们要教育好孩子不吃不买学校周边流动摊贩的食品。

  民以食为天:去年年底,乐清不法商人赵顺钱在他加工晒制的鱼鲞中,检出含有敌敌畏、敌百虫等有毒物质,被卫生执法部门查封后,居然连夜把已查封但还未被销毁的鱼鲞低价卖了出去,毒鱼鲞通过各地菜市场摆上了餐桌上。请问在处理类似案件时,食品卫生监督部门一般采取什么方式?

  王成维:对销售的不合格的食品,一般要求企业追回已售出的不合格食品,或者公告形式告戒市民不食用该食品。

  晕袋:政府部门应如何对食品卫生管理机构进行优化组合?

  林红:首先,简化食品管理机构,减少重叠部门,改多口为一口。同时,让食品生产企业参与监督,并对管理过程公开、透明。加重对违规、违法生产、销售、伪劣食品参与者的处罚力度。我认为,这可能会有较好的效果。

  王成维:政府应该对卫生监督机构的建设予以加强,提供财力的保证,确保其应急能力的提高,有效地处理公共突发事件的能力。

  主持人:请各位网友有问题尽量提,我们的聊天离结束还有半小时.

  流浪狗:现在都提倡使用“绿色食品”,但是很多食品中的化学成分却越来越多。像给年糕漂白,给辣椒染红等等,他们之所以有市场,在一定程度上是老百姓对“绿色”这个概念还不明了。认为卖像好的就是绿色,所以在治理源头的同时,也应该加强和转换民众的意识,请问,在这点上你们改如何去,该如何去加强呢?

  林红:首先,所有的消费者应该明白一句古话,自然即是真,也就是讲,越自然的东西,越贴近真实,绿色食品的概念就是在原料种植、生产加工、包装储运、销售及消费全过程,未接触有害人类健康的物质。而现在,大多伪劣产品生产者用现代商品包装这个幌子,故意加入夸张的外形、口味、颜色,以达到掩盖其不真实的内在。而现代消费者往往认为商品离不开夸张的外形、口味、色泽,这也是消费者和制假者对此“情有独钟”的原因。

  林红:因此,我们企业认为要彻底改变这种局面,一方面,生产和销售企业必需树立正确的经营观,建立符合国家相关要求的生产、销售标准,并将其公之于众。另一方面,消费者必需将食品与其它商品在功能上的区别,特别是外观上的要求加以区别,不然,假冒产品总会投你所好,同时,多了解商品基本属性,标识的区别、购买渠道的选择非常关键。

  222333:为什么总是在出现重大的食物中毒事件或被媒体曝光后,才会引起部门的重视,难道仅仅是因为事先缺乏掌握信息吗?请王所长回答!王成维:卫生行政部门历来非常重视和防止事物中毒事件,从去年的食物中毒情况来看,大多发生在建筑工地和企业食堂。因为这些单位没有重视食品卫生法,没有向卫生行政部门申领卫生许可证,没按卫生要求进行餐饮加工,所以就成为食物中毒的多发点。

  拒绝垃圾食品:在没有检测手段的前提下,市民们该如何培养正确的选择途径?

  王成维:一、提高识别食品标识的能力,如生产日期、生产企业、生产地址、产品配方等等;

  二、提高辨别食品劣假的能力,通过视觉检查,看食品的颜色、形态是否正常;也可通过嗅觉检查闻食品的气味是否正常。

  三、提高选择食品购买场所的意识,一般到各大比较正规的商场够买货物,不要到小摊贩或流动摊贩购买食品。

  拒绝垃圾食品:王所长,现有的法律法规严重滞后,重罚依据不足。请问现有的处罚手段一般是什么?

  王成维:我国现在制定的卫生法应该是保证食品安全的有效保障,对食品违法行为的查处提供了法律保证。对于一般的食品卫生的违法行为的处罚手段有:没收违法所得并罚款、限期改进、停业整顿、吊销卫生许可证等。

  市民:王所长,能否通过政府一些手段加强对识别安全食品宣传力度!作为市民我们这方面的知识太欠缺啦

  王成维:政府可以通过新闻媒体进行食品安全的宣传,卫生行政部门要加强对从业人员的卫生知识培训,生产经营单位要加强自身食品卫生知识的宣传及强化卫生管理制度。

  民以食为天:现在不仅是温州,国内经常可以看到一些有关食品卫生的报道,请问老百姓究竟该吃什么好?吃什么才是安全的呢?

  林红:这个问题应该不只一个答案,因为,不同的人群对食物或者说营养有不同的要求,比如说:营养过剩人群,高血脂、高血压、高胆固醇等疾病爆发率较高,此类人群对脂肪、盐、糖等营养成份需求不大。而儿童、孕妇这些人群对脂肪、糖、胆固醇的要求却非常高,而在自然食物中,特别是城市居民可选择的食品中,三高食品往往被称为美食,所以我说,食品安全,除假冒以外,自然的食品摄入不当也会对人造成危害,因此,有条件的消费者可去相关医院对自身做个全面的体检后,再确立自已的食谱中以哪一类食品为主,为主就是不提倡偏食。以上说的是食品安全的情况。如你对购买的食品是否安全,也就是说食品中是否添加了有害物质,没有把握,那唯一的办法就是去正规的场所、商店进行消费,并尽可能购买有知名度的产品,这也是没有办法的办法。

  qqwww22:如今有一些外来务工者,在出租房开设一些无证照的地下作坊,媒体经常告诫市民:这些食品脏,不能买。但因为它们便宜,因而在外来务工者当中还是占据了一定市场。请问王所长,你们是如何对待这些作坊的?

  王成维:这些作坊生产的食品是没有卫生安全保障的,对于这些场所我们是发现一个查处一个。

  三月草青青:散装食品卫生“规范”了没有?农贸市场有各种食品竟毫无遮拦地面向顾客。林红:散装食品的规范是非常困难的事情,特别是农贸市场,经营者的来源、素质、销售产品的生产过程,都无据可查。对毫无自我保护意识的消费者来说,确实只能处于被动、挨打的境地。对此,我只能劝大家尽可能到规范的渠道购买食品,如非去农贸市场也尽可能先武装自己的头脑,擦亮自己的眼睛,要知道很多伪劣产品的有害性往往可潜伏长达几年甚至几十年。

  66wzwa:请问苍南“化工鸡腿”事件以前,当地卫生监督部门知不知道很多卤制品生产厂家使用化工染料给鸡腿着色?王成维:在苍南“化工鸡腿”事件前,卫生监督部门在经常性的监督中没有发现这类现象。

  主持人:请各位网友抓紧提问,离聊天结束还有5分钟.

  流浪狗:现在很多大商场食品进店手续要求不是很严格,所以才会导致大超市出现食品有问题,为什么这些企业不建立一个档案,要求供货上提供三证,税务登记等,并把他们的资料备份存档,这样一来即可以杜绝不良食品的流汝,也可以在出现问题时,有路可以回访?但是具体实施的好象就“一百”一家,难道这样做,对企业很难吗?

  王成维:生产经营食品的单位应该建立健全各项制度和做好档案工作,才能更好地保证食品的卫生安全性,这些企业应该把好三关:进货关、生产或储存关、出厂或销售关。

  青虫:老者告诫,买豆腐得买挂着“菜篮子集团”字样豆腐。它是否形成的一种品牌效应。

  林红:品牌效应应是它伴生物,实在是因为消费者防范伪劣产品的能力太低。

  绿色食品:林女士,食品卫生安全不仅威胁着人们的生命安全和健康,也是农产品和食品出口的重要制约因素。请你解释一下这个重要制约因素是个什么概念?

  林红:中国农产品与世界主要农产品生产大国相比,无论在品种、数量上都有巨大的优势,但中国农产品总产量中,能出口部分的比例却非常小,主要原因是中国农产品无可追溯性(既身份不明),没有统一的标准,连品名在全国也不能得到一致的统一,这对于产品的出口就非常困难。特别是世界大的农产品采购商对中国农产品产地、品质、产期、产量都要求有一个统一的标准。这就是制约中国农产品出口的根本原因,这也是国家十一五计划中重点要解决的问题。这个问题不解决,不但食品卫生问题解决不了,“三农”问题也无法解决。我这么说,大家应该知道这个问题的严重性。

  青虫:常有媒体披露超市内的散装速冻食品不卫生,但为何至今这些速冻食品仍在超市内不见撤下。

  王成维:速冻散装食品分为两类:一类是直接入口的,一般小单位都有外包装,如冰棒等。另一类是非直接入口的,如水饺等。直接入口的食品卫生问题出现不多,非直接入口的食用前需要重新加热,加热食品存在的卫生问题不大。除非已经过期,或储存不当而造成变质的食品。

  王成维:感谢各位网友的参与!创造一个良好的食无忧环境,只有通过我们共同的努力才能做到。希望各位通过这次聊天加强自身对食品卫生的判断,同时也希望你们发现食品违法行为及时向我们举报。

  林红:食品卫生问题表面上看是生产厂家的不负责,加上消费者缺少自我保护意识造成的,实际上是我国农业不规范,无统一标准,各行业管理部门监管不利造成的。其中,最难解决的也是对我国影响最大的是农产品的标准问题,只有这个问题解决,才有可能从根本上解决食品卫生问题。

  基于以上原因,我这个从事绿色食品生产的企业才逐步向农产品流通行业转型。希望通过企业自身微薄的约束作用,能够在农产品标准统一、规范上起到先行一步的作用。同时,通过企业自身的规范行为,能够为广大消费者提供一个安全、规范、实在的生鲜食品购买渠道。通过自身的探索为同行的企业提供一些有用的经验和帮助。最终通过全体农业企业的统一规范,最终为我国三农问题的解决提供可能。

  主持人:食品卫生安全关系到千家万户,需要政府、企业、市民共同努力,为维护我们的健康而战!感谢林总和王副所长光临《代表在线》,也谢谢广大网友参加聊天!我们将继续关注食品卫生安全问题!再见。