本期聊天主题:医疗救助新政带来的改变

  主持人:各位网友大家下午好,欢迎关注本期<代表在线>,由于其它原因,我们的节目延迟了.现在正式开始.

  主持人:社会医疗救助的目的是帮助需要帮助的人,而社会医疗救助试行条例却没办法真正体现人性化,试行条例规定只有住院了才能报销,其补助范围也相对狭隘,补助额度也相对低……。而新的条例都在这些方面做了系列的调整,让人感受到了变化。社会医疗救助怎样做才能切实为困难群众考虑?怎样做才能更好为为百姓服务?本期《代表在线》邀请温州市人大代表章时趋,温州市民政局救灾救济社会福利处副处长施正潘,一起做客《代表在线》,与各位网友共同探讨。

  主持人:先请两位嘉宾跟网友打声招呼吧.

  章时趋:各位网友大家好,谢谢大家的支持和关怀,期待你提出问题。施正潘:各位网友,这次很荣幸和章时趋代表一起作客代表在线,和大家共同探讨有关我市医疗救助新政带来的改变。

  章时趋:主持人:章代表,你如何看待新旧条例带来的这种变化的?

  主持人:主持人:章代表,你如何看待新旧条例带来的这种变化的?

  章时趋:我认为旧的条例是一个开步,当时在认识上相对比较保守,怕人数多了,救助资金不够,因此把门槛定的比较高,得益的人就比较少,达不到原定的效果。那么新的条例,比较切合实际,因为瑞安市里一年的预算拨款,超过350万,省里还有六七十万的补助。旧条例一年的支出只有10.56万元,仅占支付能力的2.5%,显然与设定的差距甚大,新条例作了重大的改变,一个是从原来的设定四种救助对象,又新增加了三种救助对象,救助对象成为七大类;降低了起点线,原来是从3001元起,现在降低到1001元起;

  章时趋:二是,把救助的标准作了相应的提高。现在实行新条例短短的两个月,受益人数达到43人,而老条例,一年只有32人获得救助,这种救助面的扩大,救助标准的提高,救助起点线的降低,使救助面有了很大幅度的扩大,符合困难群众的要求,这就说明新老对比,新的办法切合实际,老的办法,不够切合实际,新办法与瑞安市经济建设发展水平相适应,也符合广大困难群众的实际需求,改得好。

  主持人:施副处长,目前温州的医疗救助体系处于一个什么样的状态?能讲讲吗?

  施正潘:我市医疗救助制度从去年建立以来,得到社会各界的普遍好评和困难群众的欢迎。今年各级政府高度重视,狠抓医疗救助制度的进一步完善。在制度设置方面,进行了调整完善,扩大了救助对象范围,降低了门槛,提高了救助标准。市辖三区财政预算达到了人均10元,瑞安市达到了人均4.5元。市财政还每年安排135万元医疗救助资金,支持6个欠发达县开展医疗救助工作,在医疗救助实施方面,各级民政部门以方便困难群众为已任,简化程序,做到及时救助。截止三季度底,全市共筹集医疗救助资金3317.12万元;医疗救助资金财政安排达到人均4.42元,高出省政府提出的标准,1?9月共支出医疗救助金1065.85万元,其中资助参加新型农村合作医疗123872人,支出资助资金184.2万元;门诊救助1791人,支出救助资金84.86万元;住院救助1872人,支出医疗救助资金796.79万元,住院受助者人均救助金达到4256.36元。

  可可:章时趋代表:,目前得到救助人的数量还是偏小,代表,你认为这是什么原因?

  章时趋:现在救助对象相对还是少的,就是因为与救助人能力大小有关。随着我们经济建设的发展,政府的支付能力提高,社会捐助数额的不断增加,我相信,这个救助办法,会逐步地把救助对象扩大,救助标准进一步提高。但是,现在要与政府和社会的救助能力有限相适应,一下子把救助对象的面,放得很宽,标准提得很高,显然还不切合实际,需要有一个过程。那就是说,发展是硬道理,只有加快发展,提高救助能力,才能不断地扩大救助对象,使更多的困难者得益。让我们共同来关注,随着救助能力的提高,建议政府不断地扩大救助面。

  盯工期:现在一般人来报都是自己找过来的,我觉得应该我们民政局应该走出去,多做事前工作,多做预备,真正为百姓服务,你说呢?嘉宾。

  施正潘:医疗救助作为一项较新的制度,它在去年刚刚起步,社会困难群众的知晓程度不算太高,我们将对这项利民政策进行有效的宣传,目前我们已在报刊上作了初步宣传,今天我在这里??代表在线,在某种程度上也是对大家进行医疗救助新办法的宣传。接下来我们要印制医疗救助办法宣传单,利用社区平台进行大力宣传。至于救助问题应按照医疗救助办法中的有关程序到户籍所在地的乡镇(街道)申请,经公示审批后再发放。

  主持人:此类问题代表平时有接触过吗?你觉得我们温州的医疗救助体系怎样?

  章时趋:目前的医疗救助体系还是初步的,还是把目标定在那些极端贫困、极端困难的对象上,与有困难需要救助的对象实际进行对照,差距还是很大的。我出生在贫困山区,又曾经在贫困山区工作过,我看到过有相当数量的人,因病致贫,因病返贫,他们与现在的七种救助对象对照,还可能进不了这个体系,但是他们渴望着救助。城市里也存在着一些困难对象,光是三无人员作为对象,显然是不够的。有些家庭,收入很低,其中一人长期患病,需要大额度支出,也是严重影响生活质量的。

  章时趋:因此讲,现在的救助体系,还是初步的、有限的,还有很多人期待着扩大救助面,提高救助比例。像泰顺、文成、永嘉、苍南、平阳,一些偏远的山区,因病在医治过程当中,欠下巨额的债款,还是大有人在的,我们看得到,但是还不能完全做得到。还是回到前面讲的,只有加快发展,才能把那些还在办法之外的也渴望着救助的人,能够得到救助。

  主持人:来看看:我觉得可以给符合条件的人都颁一个卡,他要是有什么事情直接可以拿卡报销,省去中间环节,为病人节省了时间.

  施正潘:医疗救助办法作为一种制度,它有一定的办事程序,必须履行审批公示手续,你所提的问题我们只能在将来的工作中进行探讨摸索。主持人:赖药儿:据说,医疗救助的条例,市里县里都不同的,都是自己制定的,代表觉得这样好吗?

  章时趋:现在由市县各自制定救助办法,是目前的实际,因为财政是分灶吃饭的。医疗救助办法中一个主要问题,是救助资金的来源和救助能力问题,富裕的市、县,可以把对象定得宽一点,标准比例定得高一点;而目前的支付能力相对弱的市、县,只能从自己的实际出发,把对象定得紧一点,救助的标准低一点,有比没有总是要好得多。因此,从当前的实际出发,只能由各县、市自己制定救助办法,制定出来的办法,要适应当地的救助能力,不然的话,定一个统一的标准,而没有统一的支付办法,会造成不落实。

  主持人:aiag:财政上的补贴够吗?我们的财政医疗救助方面的补助是怎么来算的?

  施正潘:医疗救助财政上的补助目前暂时是够的,市区医疗救助资金的筹集是按照现行财政体制和属地管理原则,由市、区两级财政每年各按人均5元的标准安排医疗救助资金,列入年度财政预算。

  主持人:群众:我认为制度建设更重要,要建立一个好的制度去保障实施,一旦发生问题,有一个好的制度去保障他们的利益,这是想当必要的.

  章时趋:制度是很重要,现在制定的救助办法,就是一个好的制度建设。按照这个办法实施,公开、公正、公平地按办法操作,把救助的有限资金,真正地去解决那些极端困难的人,这才是体现了社会主义制度的优越性,体现“三个代表”重要思想,得到充分地贯彻落实。办法就是制度,制度就是保障。但是,随着政府支付能力的增强,基本制度不变,救助对象与救助标准要阶段性的进行修改,随着能力的提高,使更多的困难者得到有效地救助。

  主持人:朝曦:我觉得一个条例或者一个新的政策出台,要做很多调查,老的医疗救助是不是缺乏调查研究?

  施正潘:一个条例或者一个新的政策出台,都需要一个逐步完善的过程,医疗救助办法也不例外。

  主持人:医疗救助的钱是哪里来的?国家给的钱够吗?我认为应该积极做好宣传,发动社会力量进行捐款.

  施正潘:按医疗救助新办法规定医疗救助资金来源是按照政府主导与社会参与相结合原则多渠道筹集,主要包括:市、区财政每年预算安排的专项资金;民政部门从彩票公益金中安排的资金;社会捐赠资金;医疗救助资金的上年度结余和利息收入等。国家筹集的市区医疗救助资金暂时是够的。下一步我们将对医疗救助新办法进行广泛宣传,发动社会力量捐款也是我市医疗救助资金筹集的渠道之一。

  主持人:我看看:很多人是因为没有经济能力,小病不去看,大病看不起,所以我觉得要做好这方面的预案机制,比如展开定期对苦难群众的体检什么的.

  章时趋:贫困山区是有不少人,小病扛着,大病就束手无策,原因是山区的贫困面还不小。我就见过一位妇女,患严重的妇科病,实在熬不过了,到附属第一医院做了手术,花了19000元,75%是高利贷,三分利息,25%是信用社的贷款,利息也不低,过了一年,翻上去就将近3万元的债务;如果有救助,他们的境况就不至于这样困难,但是她有丈夫,丈夫没有能力,她有子女,子女也没有赚到钱。像这样的对象,使我曾经震撼过,我积极地向省政府主要领导建议过,集中财力解决好农村就医难的问题。

  章时趋:现在好了,农村已普遍地建立起合作医疗制度,又有了救助办法,使一些生得起病,治不起病的人,得到了有效的医治,又化解了困难。但是农村当中,小病扛着,大病无能为力的人,还是比较普遍存在,定期体检是个好办法,但是我们的医务人员有限,医疗设施有限,要做到你建议的这个要求,我想还需要一个过程,希望我们的政府,进一步努力吧。主持人:铁:我听说在美国,只要你生病住院了,如果你无力承担费用,国家就会承担,我觉得要加强社会财富的调节,当前我们的贫富差距比较大,应该加强调节.

  章时趋:不仅是美国,有不少发达国家,也建立了救助保障制度,对一些困难的人群,到公立的基本医疗条件的医院去治病,也有免费的做法,他们是发达国家,政府确实集中了巨额的财富,资本主义几百年来逐步地改良,也注意到特别困难人群的救助问题。我们是发展中国家,同他们有很大的差距,但是我们是社会主义国家,也能够竭尽全力对特别困难者落实救助办法和基本保障,确实是不容易的。我们确实也存在少数人现在富得很快,还有相当数量的困难人群,贫富差距的存在是客观的。但是,过早地加大对先富起来的人,实行强制性的收入调节,与小平同志说的,允许一部分先富起来不相符。因为富的人还不多,富的程度还不够,但是一定要密切注意到,对先富起来的人,有理、有利、有节地加大收入调节力度,使政府集聚更多的财力,去解决贫困人的困难,是一个方向问题,最终是要达到共同富裕的,我认为,这个过程是漫长的,急不来。

  主持人:下一步,你觉得我们政府部门该怎么做?

  章时趋:政府现在已经制定和实施了这个办法,这是一大进步。但还是初步的,今后还有很多事需要做好。我建议,一是对这个办法的实施情况进行跟踪调查,作为一项基本制度,要更加切合实际,要更加符合社会发展的需求,因此,通过调查,还需要不断地完善。二是现在的救助能力还有限,需要加大政府主导的力度,加大社会捐资、捐赠的宣传动员力度,集聚更多的资金,适时进一步扩大救助对象,提高救助标准。三是对救助资金的使用情况,要加强监督力度,真正做到公开、公正、公平,把有限的资金,一分不错地用在那些特殊困难的人群那里去,没有腐败,其中,包括加强审计力度,加强群众监督力度,加强舆论监督力度,使这项制度大得民心。

  主持人:医疗救助需要一个什么样的程序?

  施正潘:医疗救助的程序是:

  1、医疗救助对象自各种医疗报销和补偿后,仍符合社会医疗救助条件的,应及时向户籍所在地乡镇(街道)救助服务所提出书面申请。

  2、乡镇(街道)救助服务所接到医疗救助对象的申请材料后完成公示审查工作,对符合条件的报区民政局审核。

  3、区民政局接到乡镇(街道)上报的医疗救助申请材料后完成复查审批并将审批意见通知给乡镇(街道)救助服务所。4、乡镇(街道)救助服务所接到区民政局同意救助的通知后,将医疗救助资金发放给申请人。

  主持人:铁:我听说在美国,只要你生病住院了,如果你无力承担费用,国家就会承担,我觉得要加强社会财富的调节,当前我们的贫富差距比较大,应该加强调节.

  施正潘:从当今世界各国所确定的医疗救助制度的实践来看,无论是医疗救助制度相对比较完善的国家,还是医疗救助制度不太完善的国家,它们确定医疗救助的力度虽然不尽相同,具体标准各不相同,但有一点是相同的,这就是通过建立城市医疗救助制度,来保障弱势群体能够享有健康的权利,使他们不致因贫困而失去这一基本需求。至于医疗费用国家承担的程度,是和一个国家的经济社会发展水平和社会制度联系在一起的,如澳大利亚规定对领取抚恤金、失业救济金或夫妻而失去这一基本需求。

  施正潘:至于医疗费用国家承担的程度,是和一个国家的经济社会发展水平和社会制度联系在一起的,如澳大利亚规定对领取抚恤金、失业救济金或夫妻两人周收入低于160澳元,单身者周薪低于96澳元等低收入人员可在公立或私立医院免费住院或免费医疗;美国对低收入人群、失业人群、残疾人群提供各种程度不等的部分免费医疗服务,同时对65岁以上老年人和伤残保障受益人支付大部分医疗费用;新加坡对付不起普通病房费的病人,可以申请由政府设立的医疗救助基金资助;韩国则对10%贫困线以下的穷人实施医疗救济。

  施正潘:我国是一个发展中的社会主义国家,人口众多,经济发展水平总体还比较低,在市场经济条件下由于主客观条件的差异产生了贫富差距,我国的现实国情决定了我们的医疗救助对象目前只能保障最需要救助的贫困群体,以后再逐步提高救助标准、扩大救助范围。

  主持人:还有人不:民政部门接下来将会怎么做呢?

  施正潘:接下来我们将对医疗救助新办法进行广泛宣传,各街道(乡镇)、村(居)也将采取宣传专栏、标语、广播等多种形式进行宣传;同时我们将印制医疗救助工作宣传资料,下发到医疗救助对象的手中,让每个救助对象都知道怎样申请,向哪一级政府或组织申请。我们还将对街道(乡镇)救助服务所工作人员、民政助理员进行系统的医疗救助工作知识培训,提高工作人员的工作业务水平,确保困难群众按新办法规定的标准及时得到救助。

  主持人:请两位嘉宾做个总结吧.

  章时趋:我认为,瑞安市社会医疗救助办法,进行及时地修改,是一件值得赞扬的好事。旧办法确实保守了一点,救助的面很窄,救助的起点太高,救助的比例相对较低,未能达到救助的有效目的。新办法对存在的问题,作了重大的修订,使救助面得到有效扩大,这是深得民心的一件好事。当然这个救助办法还是初步的、有限的,与当前一些困难群众的需求,还是存在较大的差距。我殷切地希望,随着经济实力的增强,我们还要及时的扩大救助面,提高救助标准,使更多的困难群众得到救助,也就是利为民所谋,真正地做到全心全意为人民服务,为建设和谐社会进一步努力。

  施正潘:今天和各位网友在这里对医疗救助新政新办法进行了探讨,也解答了一些问题,对还有疑问的网友可登陆温州民政网查询,谢谢大家!

  主持人:本期节目到此结束.谢谢大家参与,再见!