步鑫生那代人用勇气和实践在计划经济铁壁上炸开缺口

　　当年，作为厂长的步鑫生，在工厂门口迎候上班工人。

　　1985年9月，步鑫生时装表演队北京演出，引起轰动。资料图片

　　浙江在线06月12日讯 (钱江晚报记者王君权黄娜)前天晚上，知名财经作家吴晓波接受了本报记者的电话采访。我们聊了步鑫生，聊了那个风起云涌的时代，聊了那些或成功或失败的改革先驱们。

　　记者：步鑫生老先生说，如果再给他一家亏损企业，照样能管好，你觉得他能做到吗？

　　吴晓波：恐怕不一定能做到。时代不同了，现在企业要面临的问题与当时不一样，老办法很可能已不管用。但改革，还是需要这种勇气和魄力。

　　记者：步鑫生一再提到要政企分开，政企分开的说法还有现实意义吗？

　　吴晓波：当然还是有的，但具体来说，现在的政企分开，和当初说的政企分开也不是一回事。这么些年过来，市场经济的环境已好了很多。

　　记者：有的老同事评价步鑫生有勇气有魄力，但个性比较强，甚至有时脾气暴躁，是不是那一代的改革人物身上都有这样的性格特质？

　　吴晓波：对，包括马胜利。这个要回到当时的历史情境中去看。

　　一方面，改革初期，他们要面对的是强大的计划经济和不可预知的政治风险，这个困难不是现在可以比的。另一方面，当时也没有各种资料可以参考，只能走一步看一步。这样的背景下，没有个性强悍的人来推动改革，是很难打开局面的。

　　记者：是不是也可以这么说：当时的改革环境下，也只有这样的人才能脱颖而出。

　　吴晓波：可以这么说。

　　记者：现在的改革者是不是还普遍有这样的个性？

　　吴晓波：不大一样。现在的企业家固然要面对各种问题，但总体来说，对手已不是强大的体制，改革的风险也没有那么大，因此早期改革人物身上那种个人英雄主义已不明显。

　　记者：你的书里写过一批这样的企业家，曾站立潮头，后归于寂灭，读来很有些悲剧色彩。他们出现的意义是什么？

　　吴晓波：一代人有一代人的使命。步鑫生这一代人用勇气和实践，在计划经济的铁壁上硬生生炸开一个又一个缺口。有他们在前，才有后面的这些企业家们。应该说，他们已经创造了历史。

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