在场直播：温州网络经济、时尚之都如何打造

赵乐韵：今天嘉宾的结束语非常精彩。翁逻沿：通过今天的对话，可以感受到相关部门在推动网络经济的发展进行着各自的努力，我们也希望各个部门在发展网络经济的职能过程中更多倾听民意，共同助推时尚温州的建设，今天在线对话到此结束。

毛必土：拥有了互联网，就拥有了时尚。

郑俊：把开发区网络经济的平台打造得更好，欢迎大家来共同参与建设。

陈向东：网络联系你我他，网络经济引领温州转型发展。

方勇军：网络经济陪伴着你我，时尚是我们大家的共同追求。

翁逻沿：谢谢，我们希望在经信委的努力下，温州能出现苹果6。因为时间的关系，对话环节告一段落。在今天对话的最后，请几位领导嘉宾用一句话总结今天的话题。

毛必土：我补充一下，下午的主题是发展网络经济、助推时尚温州。我们市委市政府提出时尚温州的建设，刚才网络讲得比较多，时尚这块讲得不是很多。我认为时尚是一种流行文化，流行文化需要网络的支撑。我搞信息化，没有信息化肯定没有城市的现代化，没有城市的现代化就没有城市的时尚，连现代化的城市都不是，何谈时尚。所以时尚从概念来讲是非常的泛，市委市政府非常重视这项工作，分工给各个部门，我们在做时尚产业的具体规划。时尚流行的话，主要是靠什么呢？今天把时尚和网络联在一起，时尚主要是靠网络快速传播，比如说法国、巴黎的最新服装设计，可以在温州企业马上生产，就是靠网络的支撑。时尚有很多方面，包括工作的时尚、旅游的时尚、休闲的时尚。微信三年到现在有6亿用户，就是时尚。比如说苹果6，上市以后我马上拥有的话，别人就会觉得我很时尚。有了网络或者信息化的发展，我们讲地球是平的，而不是圆的，与世界同步发展是时尚的概念。

方勇军：市里提出时尚，涵盖了时尚产业、时尚消费。市场产业整个制造过程中包括几个环节，消费是体验消费和物质需求的消费，还有一个是时尚的文化、时尚的旅游、时尚的体育休闲，全方位的时尚。你重点提到的产业这块我们做了分工，市委市政府给我的任务就是把温州市整个时尚轮廓拉出来，找到时尚的范例。具体产业这块任务落在经信委这边，他是负责制造业的，时尚体育是体育局的，这是一篇大的文章。我理解时尚是一句话，大家所追求的新潮，所有人的向往，是一种动态的，表现一个时段能够去感受。时尚就是消费者内在的向往，要发展时尚产业核心重点是设计，你提的建议很好。最近市里把任务分工给各个部门，大家在着手做这个事情，相信具体的政策接下来会马上出来。

嘉宾：我们现在发展时尚产业，打造时尚之都，正在做的工作都是停留在时尚这个范畴，宣传时尚，发展时尚产业落地，落地应该是时尚产业，时尚产业的核心是设计师和时尚产品。我们宣传的是广义的时尚，落地应该是时尚的产业，到现在为止还没有看到时尚产业的政策和措施。时尚之都离我们很远，五大时尚之都的特点都是狠狠抓住高级定制，锁定的是服装和饰品，这两个应该是核心。我们现在所有的宣传报道都是如何时尚，但没有落地到时尚产业，对这个问题想问问方主任，发改委对时尚产业的规划有没有重新梳理？

温州市供应链学会会长黄小明提前在家制作了一张网络经济流程图，现场教学。

方勇军：市人才办关于人才创业方面有专门的政策，在校大学生创业是一个空白点。作为我们主管部门，要关注你所提出的这个问题，尤其是在校大学生如何提供一个良好的环境。在学校的学生应该是以学为主，我们在考虑政策的时候没有考虑到在校学生。现在各地都在出台怎么样鼓励吸引大学生创业的政策，包括国家孵化器免费提供给你们，或者给你多少的贷款。我发现你这种现象，很多学生在大二、大三开始创业，尤其是网络经济不需要固定场所，有电脑就可以开店。现在我发现，温州几个很优秀的人才都是在大学创业的，一个是沈亚，一个是林奇，一个叫陈默，都是温州80后、90后新一代温商，短短的几年财富集聚很快。讲这个话的意思在学校积累你们的知识，知识就是财富，进入社会以后投入创业中。

嘉宾：我是温州大学瓯江学院的在校大学生，现在已经大四了，我自己在创业，我是今年3月份开始创业，现在在资金和其他方面有一些困难，我想请问各位领导，对于我们在校大学生创业的话，有没有一个好的建议，比如说找投资人，或者政府对我们有没有资金和政策上的计划。

翁逻沿：由于时间的关系，接下来是最后一个互动的机会。

陈向东：打造时尚之都是很庞大的系统工程，市里各个部门都在谋划和推进。从刚才张教授的问题当中，我谈一些自己的观点。打造时尚之都涉及到方方面面，温州不但要挖掘、梳理时尚之度的建设，更多要考虑在外温商的回归，怎么样去推动温州时尚之都建设。市委市政府提出把温商回归作为一号工程来抓，实际上就是有这方面的含义。不知道大家有没有关注到，最近市委市政府推出了温商回归工程，包括领头雁工程，全国各地温商进行回乡考察项目、进行洽谈和投资，这里面很多项目涉及到时尚之都的打造。现在我们要做的，尽快让这些项目落地，使其产生效益，我们时尚之都添力。

张一力：刚才方主任讲了这个问题，我想跟方主任分享一个故事，然后提一个问题给陈局长。这几年很多的文化园区出来了，智慧谷也好，创意园也好，我们去调研的时候发现，早期一批在温州做文化产业的很多人转到上海，甚至他们告诉我在杭州西溪有很多温州人做得很好，按他们的说法是如鱼得水。在这里，文化产业园比较多的像餐饮业，这是我们看到的一个故事，很多温商走出去了。我现在的问题是，我们要打造时尚之都，你怎么样利用在外温商的资源，市里有哪些具体的举措对接。我知道很多在外的温商很想回归，也想对接我们的时尚产业。

方勇军：你提到整个环节向产业链上游关注，作为政府来讲考虑哪个链要反思的是政策上是不是完善，我们在政策上要进行引导，这是我们要考虑的。有时候我们表现的出来，背后是利益机制的调整。比如说大家都关注温州这几年的经济脱实转虚的问题，搞实体经济的回报率很低，以至于资本逃离了。作为我们顶层设计要考虑的话就是在税收来调整和稳定这个行业的发展。对于一个区域来考虑，比如说中央领导讲到的，从全国考虑制造业是支撑一个国家经济命脉的支柱产业。但是从一个区域来讲，恐怕物流业是不可缺少的，因为是生产和消费的关系，供和需的关系，主要是围绕人而展开的，围绕着人的需求而展开的，我认为这种产业是永不落的。只要是产业链均衡，在市场调节过程中能调节的，我们要让市场发挥作用。

方勇军：政策的导向产生了另外一个极端，是这么一个情况。我觉得你的关心关注是很好的，因为大家前面讲到的，网络经济目前主要依托人才，各级政府能够搭建平台给大学生创业提供机会，从目前的情况下适度超前一点还是可以主导的。温州网络经济，不是以网络经济统计的，而是以电子商务统计的，全省总量是第三位，去年是390亿，今年1-8月份是397亿左右，全省总量是居第三位。杭州第一、金华第二、温州第三，但是这几年我们发展速度比较快，前几年是第四位，现在是第三位，这是党委政府重视以后产生的结果。

陈向东：您刚才讲的非常好，作为我们下一步工作的关注点，我们要进行专门的调研研究。网络经济从生产流通到消费过程当中，每个环节都应该有每个环节的商机。大家一般接触到的可能是货物端、消费、流通，前面的可能会少一点。我们现在在做的，像温州的产业带，B2B的模式，就是我们往前端解决生产配套的问题。也有B2C和C2C的模式，各种模式我们都在关注。网络经济发展应该从全产业链来考虑、推进和谋划。

翁逻沿：从这张图当中我们可以看到，五个案例基本上都是在图的下游，跟消费者直接对接的部分，已经有很多人在其中寻找商机，而且已经找到了商机。但是在网络链条的上部分，我们关注得比较少，陈局长有没有思考？

黄小明： 第一层原材料到供应商再到分销和最终的用户，刚才案例里讲的供应链切入点，电子商务集聚区西岙淘宝村，做的是B2C，把村里所有的玩具卖出去，它就是在网上把自己的产品卖出去。我去调研过这个西岙村，把公司卖给个人。有一个创业的，经开区青年创业园，大学生孵化做的是C2C，我一个人过来没有钱，把大学生做孵化。嘿客做O2O，以前做物流掌握了末端的用户和信息，你喜欢什么、量有多少我全部都清楚，所以转过来卖这个东西相当容易，现在解决最后一公里的配送问题，顺便把嘿客开起来，嘿客既是配送店，又是线下的店。核心企业机器换人，包括产品的制造到供应链物流，我们要进行思考。我们怎么样把核心企业里面所有的产品进行集聚，达到规模效应。有了规模，才会换机器人。所以说物流上规模了以后，物流可以自动化。供应链下游做的人非常多，竞争者非常多，我希望政府思考一下，往供应链的上游延伸，多考虑从上游找切入点，怎么去扶持，发展我们温州的整个经济，谢谢。

黄小明：我给陈局思考两个问题，一个是我们电子商务现在变成了一种市政府的政绩工程，每个区都建，拔地而起电子商务大楼。我去做过调研，电子商务大楼有多少的入住率，大学生就业进行孵化，是打着这样的牌子做一些事情。其实我们要反思，有没有产能过剩的问题。所以说我们要思考，电商的发展要靠整个供应链延伸出的物流、销售模式、资金和信息流。温州很有趣，我把这个事情讲一下，温州两个局，一个局叫网络经济局，外延很大，什么都管，管大宏观的。一个叫服务业发展局，整个服务业都管，其实他们做的一块，网络经济局做的电子商务，干脆叫电子商务局。服务业局最主要做的是物流，叫物流发展局也可以。外延定大了，内涵很少，如果把外延定小了，说不定开发的空间大。网络经济流程图的布局给大家稍微讲一下，这是我昨天晚上设计一个小时完成的。

陈向东：你讲的我听得不是特别明白，你做这块是我们鼓励的方向。我们市里出台了有关的扶持优惠政策，您上网站看一下，或者说您跟我们这边对接一下，我的具体负责处长坐在这里，姓邓，你们可以具体交流一下。

翁逻沿：不仅做广告，还要求扶持。赵乐韵：很多扶持内容嘉宾都已经提到了。

嘉宾：大家下午好，我是温州国际农业产业网络博览会平台建设的参与者，也是中国温州商会网的负责人，在这里我简述一下温州国际农业产业网络博览会的功能和特点。网博会不仅仅是简单的网络交易平台，它有B2C，有六种语言展示的系统。二是它有十几个资讯的平台，还有更强大的系统，有视频、音频、图文的形式，报道企业推广他的品牌。每个月有新华网、人民网等两百多家媒体进行宣传推广这个平台。这种网络营销和电子商务的模式，温州政府和在座领导有没有具体的扶持政策，我想得到一些信息。

赵乐韵：我相信经济开发区随着网络经济的发展，肯定会在交通方面或者物流方面发展得越来越好。今年以来温州市提出了积极打造时尚之都的理念，而网络经济的年轻、快捷、高渗透、海量信息交换等特性，都为时尚之都的打造提供了有力助推。今天的主题是发展网络经济，助推时尚之都建设，大家有什么样的意见和建设要和几位领导嘉宾对话？

翁逻沿：美国硅谷挺远的。方勇军：如果政府远离城区配套营造良好的环境是非常好的。

方勇军：你刚才讲的，他的平台一般是制造业，城市发展以前的思路是把制造业跟城区偏离开来。现在的发展理念改变了，现在是产城融合发展，未来经开区就是新城区，是这样的发展定位。现在大家关注的瓯江口新区，未来的走势是瓯洞一体，也是产城融合，将发展成新的行政区，我们正在努力，市里已经走出了一步。创业环境、平台能够在老城区里面，跟主城区挨得比较近，政府给他们营造一个创业的平台。最主要的是人感觉环境对他合适不合适，这是最大的条件。我们以前讲有限、无限，人的智力发展是无限的，发挥人的主观能动性。我们市里在搞老工业园区的退二进三，营造这么一个环境，有些叫创业园。比如说工贸学院就有一个文化创意，黎明工业园，高新技术开发区里很多企业向这方面发展。现在经济多种形态，让各类创业人才有平台，政府要去引导和营造环境。

嘉宾：首先更正一下发改委主任的口误，也是温州职业技术学院的。我对于温州网络经济的发展看到了信心，今天的主题是发展网络经济、助推时尚之都，时尚这两个字提出来以后我也在想，经开区青年电商创业园的出现，解决了两个问题，一个是对接制造的问题，还有一个是流通的问题。我们要想往时尚方面去走的话，我们的重点应该是产业链前端，就是创意和设计。世界五大时尚之都的发展历史来看，纽约时尚创意在曼哈顿，我们滨海园区在不大的温州，离市区还是有距离的。温州在创意、设计助推时尚温州推进中，在市区有没有交流平台。

翁逻沿：作为温州很多传统的实体行业来讲，都期待着转型升级，期待着网络经济的对接。可能由于惯性的思维和生产模式，还需要政府给予更多的引导和扶持。

郑俊：具体到行业来讲，我们回去以后要仔细研究一下。总体上，作为网络经济的发展，经济技术开发区下一步要怎么做呢，我们会响应市委市政府号召，一方面是从政策上予以优惠 ，我们回去要研究政策。会长提出家具行业，现在在温州已经形成一定规模，怎么样把这种规模、这种优势拉到温州来，拥抱我们的网络经济。另一方面是资金方面，怎么样予以倾斜，开发区管委会已经拿出了一千万资金来扶持。第三个方面是场地，在招商引资方面有一系列的优惠政策，有一些适用于会长这边的，我们可以进行详细对接。

翁逻沿：相关产业园区对于类似具有一定时尚特征的实体行业，他们网络经济的打造有什么样的看法。

现场嘉宾：我们家具行业有个项目，温州家具行业在整个中国是最有特色的。我们家具行业在中国家具行业中档次比较高，而且各有各的特色，比广东更有特色。广东可能档次参差不齐。我们产值并不高，以前跟广东有一比，但是在往下走。现在家具行业要打造一个直销中心，跟现在的网络结合在一起，比如说O2O作为网络的体验馆。家具不同于其他的商品，它是以体验为主，所以要落实这个项目。我今天很高兴到现场，因为我们确实有困难，我们对网络方面了解不深入，不清楚怎么去做。

翁逻沿：经济技术开发区有实体产业的优势，有硬件环境的优势，也有物流的优势，现在以这样的优势进行整合作为承接的基地承接网络创业，应该是非常好的载体。关于这个环节看到的案例，现场各位嘉宾有谁有意见要发表？

赵乐韵：我有采访青年网络创业园，有一个淘宝店主说感受最好的一点是旁边的人都做淘宝，相互之间有一种共鸣，没事的时候可以相互探讨，感觉到不是那么孤单，网络创业的氛围非常好。经济技术开发区里面有很多传统的企业，比如说鞋业非常多，所以货源也有保障。

郑俊：青年电商产业园实际上是我们响应市委市政府号召，把网络经济作为一号新兴产业打造的具体实例。作为我们温州技术开发区来讲，经过这么多年发展，在打造网络经济方面应该说具备了不少的优势。所以我们在这个方面，采取了不少的措施。优势方面，无非有三个方面，一个是产业的支撑方面来看，温州经济技术开发区经过二十多年的发展，现在实体经济发展势头比较好。包括传统和新兴的两块，传统服装、鞋革，也有几个新兴产业在发展。我们在产业上的支撑应该是没有问题的。同时，现在整个经济技术开发区工业企业有3700多家，规上376家，实体经济的发展为我们下一步网络经济的推进是有力支撑。二是硬件方面，经过这几年的建设，我们园区硬件远远走在其他园区的前面。这几年水、电、路“五通一平”等等走前面。还有一个，刚才许多网友都已经讲到，发展网络经济必须有一个条件，那就是物流。所以我们经济技术开发区的区位优势非常突出，就是在机场门口，今后交通发展重要的线路，像S2线都要跟经济技术开发区接轨。另外一个，现在物流的园区建设，我们正在打造。所以在这个方面，像刚才提到的顺丰等大企业在陆续入住，这几个方面我们的优势还是很明显的。

翁逻沿：我们看到电商产业园在滨海园区，郑主任，对于这样的电商产业园，您有什么样的期待？

赵乐韵：刚才嘉宾和四位领导进行了非常精彩的对话。相关职能部门通过各自行政手段，为温州网络经济提供了非常有力的政策。政策是有了，那具体落实到产业承接方面，有关单位又有哪些相关举措呢？接下来看一组短片。

张一力：刚刚我看了机器换人的企业，通过计算他的财务成本，财务上还是核算的。政府要做的，把三千万作为引导，然后做一个导向性的，包括金融机构配合的话，那是没有问题的。

毛必土：这位嘉宾提得很好，机器换人是总的趋势。美国谷歌公司13年之前收购的企业一百多家，基本上是互联网企业。13年以后转向收购机器人企业，为什么要收购机器人企业呢？因为机器人企业是未来的希望。德国最近提出工业4.0，欧洲爆发金融危机，德国的经济能够独树一帜强劲发展，就是实体经济技术含量比较高，所以始终走在世界的前列。4.0的本意含义就是智能制造，我们温州提出把机器换人作为振兴实体经济或者转型升级的重要举措，说明我们政府已经意识到这个问题的重要性。尽管三千万资金不是很多，跟杭州、宁波比不过。另外机器换人的话，政府只能起到一种引导的作用，更需要企业观念的转变和社会组织的参与。刚才皮革协会的陈会长提出，有社会组织帮助一起参与，然后政府给予政策上的倾斜，企业作为主体，这样的话不管钱多少，温州的机器换人还是有希望和前途的。

翁逻沿：三千万听起来不少，但是跟别的地方相比是不多的。

嘉宾：机器换人用一组数据再提出一些问题，2012年亚马逊收购了仓库机器人公司，仓库机器人今年要达到1万个。去年国际上统计中国收购工业机器人36560个，占全世界1/5，第二是日本，第三是美国，印度是收购了1000个机器人。从这里看出一个问题，用工的问题我们已经碰到了，印度人还没有碰到，他们的用工成本明显低于我们。机器人方面，我看很多地方的报道，江苏省、广东省、浙江省都提出了机器换人。广东省东莞市，2012年中国用工绝对数下降了345万，广东是下降最多的，东莞14年16年机器换人的扶持基金、金融政策，从金融上要扶持企业购买机器人。还有一个是机器换人工程的培训，也是政府提出的。浙江省政府提出五年上台五千项目五千亿投资，杭州扶持资金是1亿，温州为什么只有3000万呢？温州政府在这些方面，是否有进一步像其他城市东莞、杭州的力度这么大，我们温州接下去还有什么具体的措施？

方勇军：产品的质量可能是消费者所关注的，最近我们国家关于电商七天内可退商品，主要是针对生活中的普遍商品。农产品保鲜度的问题，不可能七天可退。国家对农产品是产地追溯原则，质量由生产地掌握，产品质量不是单一生产企业负责，而是政府作为责任主体。我们国家对各级政府要求建立农产品检验检测机构担负产地农产品质量问题，农产品可追溯源头。只要上网就有产地，但是社会上另外一种声音也出来了，认为现在吃的东西很可怕，一讲到农产品就觉得不好。实际上我们国家农产品的质量跟五年前来讲是大不一样的，至少从农药问题来讲，国家把控是无公害的。十年前有毒的残留相差几十倍甚至几百倍。现在关键是生产者诚信和道德问题，法律上要建立一整套的体系来制约。

嘉宾：很重要的一点，政府有没有为消费者着想，现在农产品已经上网了，农产品的安全是我们看不到的，政府在帮助的时候，能不能有所考虑。毕竟很多东西要以市场说话，市场得不到支持的话很多东西灰飞烟灭，所以政府能不能尽早规划，或者对产品的可塑性进行管理。

嘉宾：我正积极搭建机器换人的服务平台，取名是叫技术集成联盟机器换人服务平台。我们想要集聚一些高档企业去租赁一个或者政府提供一个免费的平台，主要有几个方面，一是培训，二是售后服务。我是做鞋革业研究的，我们在积极组建这方面的工作，希望得到政府部门的支持。

方勇军：前几年市里已经在探索，对市场单一主体产生效果，后来想把这笔资金搭建一个产业发展的公共平台。对新的产品、新的产业的发展，有风险的，政府在这方面予以支持和扶持，促进这个行业的发展。技改的时候，机器换人的时候，机器是一次性投入，员工是分年度承担，可以用平台基金来减少一次性投资的成本。你这个建议非常好，值得我们研究，特别是发改委要积极参考这种新的融资模式，促进温州的转型发展。

毛必土：融资上，我们也搭建了一个中小企业的融资平台，总体来讲融资政策还是金融办在牵头出台，我们经信委主要是政策上的支持，以鼓励为主。

赵乐韵：有没有给钱，有没有给技术，毛主任。

嘉宾：领导好，关于机器换人，我们做资本市场的。机器换人这两年涨幅很好，大家都推这个。我有两个问题，对于中小企业来说，最重要的是花钱买机器人，融资怎么去解决？比如说有些融资租赁，温州市政府在这方面有没有政策。另一方面，作为510产业，5个优势传统产业里面，比如说鞋、衣服，需要买这个机器人，但是政府应该有公共服务平台或者第三方的服务平台。技术上需要支撑，这方面不知道有没有规划或者做法，谢谢。

翁逻沿：21世纪最缺的就是人才。

陈向东：你刚才讲的问题确实存在，我们发展网络经济，特别是发展电子商务的时候，这个过程中我们发现温州存在人才支撑的问题，这也是我们下一步工作的着力点和突破点。网络经济按照市委市政府的要求，要加大力度发展，这一块去逾越不过去的。一个是通过培训、普及，现在提出要培训30万电商大军。另外是引进，通过出台更好的人才政策，创造创业、创新城市的综合环境，吸引更多的人才到温州。通过本土的培育和外面的引进，这块短板和不足尽量补上去，谢谢。

翁逻沿：我们现场的各位嘉宾，有什么意见要发表？嘉宾：刚才领导提到招不到人的问题，一方面温州电商产业迅猛发展，另一方面温州网络营销人才很少。温州如何解决电商人才匮乏的问题，如何走出电商缺人的困境？这个问题，四位都可以回答。

赵乐韵：我们知道，经信委有一个专业术语，产业信息化、信息产业化，您刚才介绍了产业信息化，关于信息产业化，经信委以后的着力点在哪里呢？ 毛必土：信息化跟工业化的融合，以前是以手工为主，现在通过一些芯片实现智能制作，通过信息化的改造实现智能制造的过程。

毛必土：机器换人是我市近几连振兴实体经济促进转型升级的一个重要举措，机器换人、空间换地、腾牛换鸟、电商换市，机器换人是其中之一。大家知道近几年温州企业招工越来越难，好多企业都招不到工人。温州企业是以传统劳动密集型企业为主，每年到温州企业打工的有300多万人口。随着中国人口红利的消失，这几年温州企业招工越来越难，所以倒闭我们必须机器换人。从劳动生产力的提高或者产品质量提高，也需要机器换人。因为机器的精度和工作连续性，比人工作的标准化程度比较高。我们经信委推出机器换人这一工作以后，得到了企业的广泛拥护，目前温州企业机器换人热情非常高，市经信委在转型升级的专项资金中拿出3000万，专门扶持温州企业的机器换人项目。只要企业投入机器换人的，我们都按照一定比例给予补助。同时今年在温州市企业当中落实了136项机器换人项目，我们重点推进，整个投资额100亿左右。通过机器换人，让温州企业从劳动密集型转向技术密集性，促进企业转型升级，谢谢。

赵乐韵：温州现在这样的企业多不多呢？

翁逻沿：观众朋友，您现在收看的是正在直播的“看产业”在线主题对话，一段头片过后，我们继续回来在线对话。赵乐韵：欢迎回来“看产业”主题在线对话。其实网店也好物流也好，都是建立在商品生产的基础上。所以，生产出有竞争力的商品无疑是以轻工业见长的温州，在发展网络经济中的重要一环。那么如何以信息化推动传统企业转型升级？如何以互联网思维引导企业生产？让我们来看下一个案。

现场嘉宾：嘿客的出现，从教学的角度也有点关注。嘿客的出现，切中了网络经济的软肋。网络经济相对于传统行业，很多东西是虚幻的，但是有一点——物流。顺丰是做物流的，所以它掌握了核心的竞争力，反向去做延伸，也叫一体化，去做网络平台。马云做菜鸟，把物流这块发展起来，他们走的应该是把整个产业链上下游打通。对于温州实体企业来讲的话，我认为是有机会的，对物流企业来讲有很大的压力。温州很多中小型企业需要借助这种平台去做，特别是同城电商的发展，我相信嘿客的出现在实体经济转型过程中是有好处的。

翁逻沿：方主任是说实体店也要积极拥抱网络经济。

方勇军：嘿客来了大家可能认为狼来了，要考虑行业如何竞争。我们讲的竞争是正面、良性、相互提高的竞争。你们仔细思考一下那个店，也是物流最后一个接点，我们要整合各家物流企业在消费终端，可以在那里去取件。现在物流配送到你家里，你可能在上班，这样造成物流成本很高。包括农村这块，大家提议政府有所作为，比如在杂货店设立一个点配送，消费者要移步提货，嘿客店就承担了这个功能。因此我觉得嘿客的产生，是掌控客户出发考虑的，也就是说拥有客户就拥有才，拥有客户就提高了顺丰企业的实体。温州搞实体店的企业或者零售业都非常关注这个冲击，这是一个问题。我们作为政府来考虑，国家在政策层面有偏差，比如说虚拟店和实体店成本是不一样的，虚拟店不要店租，甚至还不需要仓储，生产的企业仓库里面可以直接把货拿出来，大大降低成本。搞实体点，要有店和库存，还要雇员。最重要的是，虚拟店的税收和实体店的税收，国家发改委牵头调研的时候，我们也提了一个意见，发改是从行业发展考虑，政府营造一个公平的、让企业在同一个起跑线上竞争的环境。这几年得益于政策滞后，才得以这个行业快速膨胀。一旦管理规范，今后发展速度可能是可预测范围。不知道我讲明白了没有，是你们所关注的。针对这个情况，我认为实体店要积极转型，依托于信息技术和网络技术的有效对接。

翁逻沿：我相信听了马先生的话，顺丰代表就笑了。赵乐韵：我看他一直很得得意的点头。

嘉宾：嘿客是香港人王位在1993年创办的一家企业，2013年的时候营业额达到120亿。马云上市以前就说过，王位是他非常佩服的人。去年我们了解到顺丰到开店的消息，当时还不知道叫嘿客，内部人都说狼来了。如果他开实体点做零售业的话，对我们的冲击会非常大，比如说大型超市沃尔玛、家乐福的冲击肯定非常大，因为嘿客就是侵入，店名是一网打尽。现在在温州才开了几十家，准备是开一百家，我估计还不止。如果嘿客遍布我们的社区，我们的整个生活方式会被改变，家里鼠标点点就可以买进所有的物品，谁还会去逛超市。物联网本来就对服装、鞋业冲击非常大，嘿客进入以后对小家电、小食品等的冲击也会非常大，商务局也好，发改委也好，我们对此有什么应对的措施，温州的企业该怎么办。

现场嘉宾：主持人好，嘉宾好，最近我跟温州日报、温网的记者走访了四家不同类型的网络经济个人或者企业，去过嘿客这个店，也到新城采访了解调查过温商、温州国际产业博览会等等。我看到嘿客就谈到几点意见，现在网络经济成为温州当前一支非常庞大、活泼的队伍，发展的空间非常之大。所以说第一点我建议，我们的政府首先要建立鼓励、激励长期的政策。第二点，作为企业要建立一整套产供销、出舱、运输的规章制度。第三点，作为政府部门要提供信息互联互通共享、资源整合等等，包括建立协会这样一整套服务制度。第四点，作为市场一定要提供最优良的环境，我们的机制一定要畅通，我们的人才一定要引进。只有这样，才可以提升和发展我们的经济网络，谢谢。

翁逻沿：对于顺丰嘿客的案例，我相信在座的很多嘉宾有观点要表达，我们简要说一下。先给这位网络观察员的成员。

方勇军：以前是以定单为生产，温州经济发展就是走这个路，过去不是利用信息网络，就是人拧包，先有订单再做生产。现在有了一种新的表达形式，那就是网络经济。

翁逻沿：物流成本能降下来，对网络经济是极大的促进。赵乐韵：看了这个片子，顺丰嘿客很吸引我的一点是免费配送。

方勇军：刚才讲到马云的阿里巴巴跨界到物流领域，顺丰是物流领域的企业跨到实体店。我认为市场在经营过程中都在寻找企业发展立足的定点和发展方向，现在网络经济来说的话，更多是看客户量，评价一家网络公司，价值是客户拥有量。正是因为这样，顺丰才可以得到这样的发展。我们物流最后一个环节，顺丰是到点上是到消费者，也许这是一种新的经济模式，不能低估。这种模式的产生，可能对网络经济产生新的变化，从发改委来讲我们是积极态度一定要支持。网络经济发展以后，制约的因素是物流成本高，今天物流协会会长也来了。中国物流起步比较迟，现在领域研究也好，大学里面开物流专业的也少，说明这个学科在国家是新型的。现在物流成本占到GDP18%左右，发达国家只占了8.3%到8.5%。印度、巴西物流成本也只占15%、13%，比我们都低了六七个点，是这么一种情况。说这个数据就说明我们国家成本是比较高的，也就是有个空间。物流成本下降1个点的话，可以提供50万个物流，也可以降低生产成本500亿。正因为这样，我们国家对物流这块非常重视，这是一个情况，大家都关注的。各界点到点的关系，或者生产到销售中间的连接就依托于物流，虚拟店必须有实物到消费者，就是促进物流业的发展。第一个案例讲到董跃，开始遇到的问题可能就是物流，货物怎么送到消费者手里。包括讲到淘宝村的问题，也要依托这个，当然主要是产业基础，还要用物流来支撑，不支撑的话这个淘宝村也难以形成。我们市里对物流很重视，市里将物流业发展作为全市十大新兴产业加以培育发展，陈书记提出八个一，现在推进三个一，全市物流业制订中长期发展规划，同时本届政府的三年行动计划，调动各个部门的积极性，市委市政府要促进物流业发展，制定了温州的若干政策，这样综合施策推进这个行业的发展。这个行业的发展其目的就是生产和消费营造很好的环境，降低经营成本，促进供需关系和谐。

翁逻沿：我们问一下方主任，这次顺丰出嘿客这招，在业界引起了很大的反响，我想听听方主任的想法。

赵乐韵：原来嘿客是顺丰的店，我一直以为是奶茶店，真的非常不好意思，今天通过这个短片长知识了。

翁逻沿：开网点物流成本越来越高，有些淘宝店主也在感叹，物流抢了他们的利润。赵乐韵：物流方面也是非常大的问题。翁逻沿：讲到物流，虽然一方面淘宝的店主们在担心物流成本这么高，我们看到一个新的现象，物流行业直接跨界抢饭碗了，我们来看这个案例。

赵乐韵：我们在网络上购物的时候经常看到同样的商品在不同店里价格不一样，所以希望这方面给小费这引导，对淘宝商户进行一些约束。

方勇军：温州小商品市场的兴衰历史给我们一个警示，淘宝村会不会走这个老路的问题。现代经济竞争，到了政府提供环境的竞争，温州的环境好他们就在这里发展。如果环境不适合，他就会另外选择有利于他选择的环境。这对我们政府怎么样在新的经济业态，如何适应发展，政府要进行反思。我们考虑温州能否提供最优的发展环境，不是商务局把问题解决，也不是发改委去解决，应该涉及到所有的部门。包括政府服务提供的方面，包括政府管理的方面，包括我们能够聚财的方面，大家共同认识到温州经济发展是每个人的职责，就形成合力把过去商品经济发祥地的金名片重新焕发光芒。

陈向东：我们高度重视。淘宝村是出现的新型业态，在教玩具相对集中的地方出现这么一个村。从我们网络经济局的角度看，我们在做全市网络经济规划，在规划里一个是如何体现产业布局，另一个是扶持政策如何体现对集聚区的扶持，把淘宝村能够打造成永远不会走的淘宝村或者天猫村。

翁逻沿：陈局长说一个淘宝村还不够，还要多弄几个淘宝村，但是有嘉宾担心这个淘宝村会不会搬走，陈局长对这个问题怎么看？

翁逻沿：好，还有哪位嘉宾有意见要表达？嘉宾：我们有个担心，追溯一下先有瑞安的小商品市场，后才有义乌的小商品市场。5年前，平阳有个做皮带的厂接近1000家移到义乌，西岙淘宝村的出现，我们担心是不是政府从什么角度，我觉得光靠商务局还不够，各个部门对西岙村的重视，打造温州小商品的特色淘宝村或者是天猫镇都可以，我觉得这样做的话要纳入政府的行动计划里面，这是最重要的。还有一个，刚才董跃的案例，是第三方服务的平台，温州这方面的政策非常欠缺。比如说好几个第三方服务平台倒闭了，需要引起政府的重视。

张一力：其实我们看到温州这一轮网络经济，实际上刚才陈局也讲了，是温州原来实体经济的基础上，特别是像西岙是很典型的，就是一个集群，它的边上桥下是远离大城市的，就像过去的桥头，我们到桥头买钮扣很麻烦，现在市场就变成在网络上，也就是说毛主任经信委提供了一个很强大的网络支撑。发改做了总的规划，是设计师。陈局商务局是告诉大家做生意的，这边有衣服，那边有玩具。最后物流基地可能要落在各个开发区，包括经开区，因为经开区是很大的。我想现在这个，实际上可以把温州原来的优势再发扬光大，而且我们现在的董跃妈妈就说，这批妈妈们可以创业的话，我想我们创业的基础就更多了，也就是说更多的人可以利用网络这个平台，不需要像过去到妙果寺卖衣服，在家里做做就可以了，这个会非常快，我觉得是非常好的基础。而且政府部门是非常支持的。

翁逻沿：您觉得温州只有一个淘宝村还不够，还得多一点。刚才我们看了一个关于淘宝村的案例，我想问一下现场的各位嘉宾，对我们谈的这个案例以及商务局职责范围内的一些工作，有什么建议和观点要表达？张一力教授。

陈向东：是的，最近我们局里专门到永嘉淘宝村做调研，并进行分析，我们想下一步推进网络经济发展过程中，把发展起来的典型案例能够可复制，在全市进行推广，让温州出现更多的淘宝村。

赵乐韵：我注意一个淘宝店主说离市场非常近，在网上接单以后可以到市场进货。我突然想到温州以轻工业见长的，小商品非常多，在发展网络经济当中肯定有非常好的土壤。我想问一下陈局，培育更多淘宝村，会不会是商务局着力的方向呢？

陈向东：淘宝村这个现象的出现，跟我们温州原来经济的模式、产业的结构和现在互联网经济的发展，到一定时候出现的典型案例。永嘉桥下的西岙村出现了淘宝村，是我们引以为自豪的。

翁逻沿：您对于淘宝村出现这样的现象怎么看？

翁逻沿：看了这个片子觉得挺神奇的，我想问陈局长，全国14个淘宝村，有一个落户在温州，这事您是不是觉得挺自豪的？ 陈向东：是的。

赵乐韵：从刚才的讨论当中我们可以知道在座四个部门在网络经济发展中附有相关职能，有的与企业直接发生关系，有的间接作用于温州网络经济。四个职能部门在职能划分的范围内，是如何推进职能发生的，我们再通过下面一个案例来了解一下，请看大屏幕。

毛必土：实际上她跟经信委的关系很密切，网店最基础的条件是什么？网络支撑。如果没有网络支撑，她就开不了网店。我们经信委在推进信息化、城市化的过程中，城市信息基础设施的建设就是我们在推进，我们保证全市有线网络和无线网络全覆盖。没有网络支撑，她这个网店就开不了。她开网络必须搭建平台，需要信息技术人才的支撑，没有信息技术的人才，这个网店也开不了，不同于一般传统劳动密集型的产业，它需要技术支撑。所以无论是网络的支撑，还是搭建平台技术人员的支撑还好，都是我们的职责。如果你遇到这方面的问题，可以找我们帮助。

翁逻沿：谢谢，我们给到经信委的毛主任。经信委跟网络经济的关系应该比较密切，但是董跃怎么没有找到你？

董跃，一位年轻的母亲，为了让自己孩子吃得更安全，辞掉原本安逸的工作，开了一家网点专门配送生鲜农产品。

方勇军：网络经济依托它的平台，我们现在讲网络经济离不开物联网，马云搞的也是从电子商务切入的，发展到一定时候转入到物流，因此现在有菜鸟，原来是阿里巴巴和天猫。反过来讲，有些做物流的，他想产销两头延伸，也要切入到实体店里。现在一种经济形式是混合的，多种业态的经济形式，也是跨界的经济形式。经济分类越来越难分，这是给学者的难题。包括我们统计分类学上，都遇到很多问题，一种新业态的出现，到底归在哪类，哪类都可以归，但是哪类都归不进去。我讲的跨界，从生产到消费，尤其是网络经济发展，给大家提供给一个崭新的O2O问题。或者我们现在利用信息点到点的问题，消费者可以从虚拟获得自己的所需品。

翁逻沿：我听说发改委在物流产业发展方面有具体的工作职责，是吗？

方勇军：发改委，大家可能都关心到底这个部门干什么，跟网络经济有什么关系。其实发改委是综合的经济管理部门，网络经济是一种新经济形态，发改对具体市场主体可以说不会发生直接的关系，主要是作为宏观经济调控的部门。考虑到你刚才讲到的，从生产到运输到消费这么几个环节，考虑的是产需总体平衡，提出一种政策来调整各方的关系。你感觉到好象发改跟所有部门打交道比较多，而跟单一的主体打交道比较少，或者跟一个行业打交道比较多。你讲到网络经济，我们关注的是整个网络经济的发展，所有政府如何搭建一个平台、形成一个环境，使新的产业健康发展。刚才董跃讲的，平台在经开区，经开区要提供政府能提供服务的环境。 对行业管理部门，比如说商务局，今年上半年4月份也是网络经济管理局，所以网络的发展包括市场主体参与活动要提供服务，或者一些诉求，可以帮助协调解决。

翁逻沿：董跃讲的时候，没有提到发改委和经信委，可能在她看来这两个部门跟网络经济没有关系，方主任您认同她的观点吗？

翁逻沿：郑主任给经开区做了一个小广告。赵乐韵：网络经济对很多年轻人或者正在创业的年轻人来说，打开了新的天地。

这次访谈还搬来了《来自星星的你》里的真皮沙发，让现场活动显得更时尚。

翁逻沿：郑主任。郑俊：董跃讲的案例就是在温州技术开发区的，所以从网络经济的发展来讲，实际上我们温州经济技术开发区就是给网络经济的发展提供一个平台和基地，这是我们的任务。我们也简单给经济技术开发区跟广大网民做介绍，我们经济技术开发区是92年成立的国家级经济开发区，拓展到现在规划面积要达到260多平方公里。所以我们创业的天地是比较广阔的，是真正网络经济今后落户的平台和基地。

陈向东：商务局今年4月份，市委市政府给我们挂了一个牌子，还有一个网络经济局，是一个年轻的局。成立以后根据市委市政府一号新兴产业的要求，我们也根据温州目前经济社会发展的情况，市里赋予我们相应的职能。比如说董跃的案例，这样的案例有典型意义，另外也有普遍性。这样企业的发展，从我们的角度是扶持和帮助他们创业发展。

翁逻沿：我再明确一下，发改委、商务局、网络经济局、经开区、还有经信委，哪个部门打过交道？董跃：经开区和商务局的来我们公司指导过。

翁逻沿：今天我们在座的四位领导都是在网络经济负有相关工作职责的领导，我想问一下在你网络创业过程中，跟哪些部门打交道？董跃：在我们建企业以来得到了很多领导的支持，比如说领证或者申报一些业务上，他们给我们很大的方便和提供很必要的咨询。

翁逻沿：今天董跃来到我们现场，掌声欢迎她。我想问一下，你网络创业的梦想是什么，能不能告诉大家？董跃：刚开始希望家长、孩子吃得更健康，就萌发了你们说的所谓梦想。之后我们就开始有了农华的第一步，我们的出发点是立足于给群众提供经济有效的解决方案，从食品方面来讲希望把安全的食材送达到千家万户。在我们企业得到经济效益的同时，希望给社会尽一份微薄之力。

赵乐韵：我们提到，今天邀请的四个部门单位在发展网络经济中都负有相应的工作职责，那么他们的工作职责是如何划分的，我们不妨通过一个具体案例来了解一下，请看大屏幕。

赵乐韵：在座的还有来自市发改委、市经信委、市商务局、经济技术开发区等单位的代表，以及专家学者、企业代表、网络观察团成员、民间智库成员、草根记者和媒体记者朋友们，欢迎大家！翁逻沿：温州网对本场对话全程直播，如果您对发展网络经济，助推时尚之都有话要说，都可以@《温网议事厅》或《政情民意中间站》的新浪微博发表您的意见，我们将关注现场微博墙上的每一条留言。

赵乐韵：没错。今天我们邀请在发展网络经济中负有相应工作职责的四个部门单位的主要领导与各界嘉宾展开在线对话，他们分别是。翁逻沿：温州市发改委主任方勇军，欢迎您；温州市商务局（网络经济局）局长陈向东，欢迎您；温州经济技术开发区党委副书记、管委会副主任郑俊，欢迎您；温州市经信委副主任毛必土，欢迎您！

翁逻沿：我是温州广电传媒集团公共频道《政情民意中间站》的主持人翁逻沿。上个月，浙商马云的阿里巴巴成功登陆纽交所，号称“全球最大IPO”，阿里市值一举突破2380亿美元，也让马云成为中国新首富。这一财富神话再一次让网络经济成为时下一个激动人心的热门话题。作为中国民营经济的发祥地，温州如何搭上网络经济的快车，助推时尚之都建设，实现赶超发展就是我们今天要对话的主题。

赵乐韵：观众朋友、广大的网友朋友们，大家好！欢迎来到由温州市委、市政府主办的《温网议事厅》节目现场，本期我们联合《政情民意中间站》打造“看产业”在线主题对话活动。我是温州日报报业集团温州网的主持人赵乐韵。

寻找创业达人，看产业升级，聊时尚温州。10月16日下午，《温网议事厅》联合《政情民意中间站》栏目举行“看产业”在线主题对话活动。访谈开始前，不少网络观察员都掏出手机，甚至自带Ipad，刷了起来。信息时代下，每个人都越来越离不开网络了。

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