翁逻沿：谢谢几位领导、几位嘉宾，今天“看改革”主题对话结束，祝愿温州改革早日圆满成功，谢谢大家，谢谢。
翁逻沿：其实通过今天地访谈，在五位领导的话语当中能感受到这五位来自改革一线的实践者，他们都透露着这样的心声，改革难度大、压力大，但是信心足。其实今天我们把五位领导请到一起来谈改革，我们真的是感觉到五大改革是一个系统的体系，只有我们每一个部门、每一个单位共同地去推进我们的改革，然后让这个改革整体性地推进，才能够使改革取得最好的成果。 打个比方，如果每个部门所做的每点改革的举措都是一粒沙子的话，那么当我们所有的部门把所有的这些改革地沙子融到一起的时候，就可能堆出一座改革成功的金字塔。所以在我们今天论坛的最后让我们来做一个仪式，我们来聚沙成塔，有请工作人员。有请我们几位领导来和我们台上的几位改革的实践者一起来聚沙成塔。请在场的各位嘉宾共同来见证，让我们一起为温州的改革加油，让我们一起聚沙成塔。
赵乐韵：好的，相信通过今天的访谈我们的市民对我们温州这五大改革相关情况有了一个初步或者更加深入的了解。那我们也切实感觉到我们的改革确实给我们老百姓的生活也是带来了非常多的期待，温州老百姓未来的生活能够通过这样的改革、这样的改变变得越来越好。
程锦国：社会力量办医任重而道远 ，改革还在路上，我们还要继续努力。 李爱燕：我们民政综合改革新的一年围绕法治、自治、共治、新常态，也欢迎我们各大网友跟我们互联、互动，为我们温州市的民政综合改革再创辉煌做出努力。谢谢。 郑建海：我希望民办教育综合改革的相关政策落实地更加有效，更加配套，更加有力地推动温州的民办教育做得更大、更强、更优。 张震宇：金融改革将迎来第三个年头，不管前面有多大的压力、多大的困难，我都将坚定地做下去。 王蛟虎：改革很难，压力很大，但是我们决心、信心也很足，进一步地来加大深化我们温州农村改革的力度，使我们温州的农村更具活力，使我们的农民兄弟得到更多的实惠，使我们的农业有着更好更快的发展，加快我们温州城乡一体化发展的步伐。谢谢。
翁逻沿：谢谢程局。不知不觉我们已经聊了一个半小时了，在今天论坛的最后，我们要请五位领导再用最简要的话来补充一下对于今天这个话题的观点。我们还是从程局这边开始吧。
程锦国：谢谢。民营医院和公立医院，第一个问题是民营医院和公立医院发展有什么优势？这个问题我们是这样来理解的，民营医院它的运行管理方面有更好的一些优势。但是民营医院的发展现在也不是很容易的，因为它是人财物高度集中的一个地方，也是风险非常大的行业，它需要资金的托盘，还有很多人才的集聚和先进技术的引进，所以发展也并不是一帆风顺的。这是一个问题。但是我们希望更好地发挥政府对民营医院的帮助和发挥我们民营医院本身的体制机制优势，能够把我们的医院发展的更好。这是一个。 第二个就是说怎么样和公立医院联手的问题，那么我们也在做这个事情，为了促进民营医院的发展，我们在“1+14”文件里面出台了一个公立医院帮扶民营医院的政策，公立医院的医生在晋升期间，涉及到两下层、双提升下乡的时间任务，到民营医院去帮助他们开展一些学科和技术的交流。同时，把民营医院的学科和公立医院的学科牵手起来，所以我们现在确定了跟康宁、同德等都有一些合作的项目。 第三个你刚才说的下一步的发展，下一步的发展我们是非常冷静地在思考，就说医疗市场它不是一个无限制的市场，现在的资源很短缺，到了一定程度的时候是会饱和的。所以我们在这几年发展的时候首先是考虑增量，到今年为止我们总共引进了83亿，新的项目是38个，引进资本是82亿，新增的床位是8200张。我们认为在这个情况下面，进一步直接引入资金可能是一个阶段性的事情。下一步主要盘活我们的存量，按照十八大和十八大四中全会提出来关于混合所有制的方向，使社会资本能够和公立医院有个很好的对接，所以我们最近积极在做这方面的工作，国内有几大比较好的医院投资公司都在跟我们在进行洽谈，我相信很快就会进来。谢谢。
观众：各位领导好，我是新浪网的陈静，我问一下卫生局的程局长，我们知道现在温州的民营医院发展是非常快的，您觉得像民营医院和传统的公立医院相比，它的竞争力或者说优势在什么地方？卫生局对于未来民营医院的发展有什么样的计划、规划呢？谢谢。
王蛟虎：感谢，非常感谢。确确实实是农民工碰到的普遍问题，生产跟销售不对路，市场有隔阂，我们确确实实最近这几年温州市政府通过农村综合改革也在摸索研究，怎么样通过互联网，电子商务的平台，来帮助农民销售农产品。刚才我们讲到的“三位一体”合作，供销合作实际就是通过电子商务，通过这种现代的手段来帮助农民搭建公共平台，让农产品能够走向市场，能够卖一个好的价钱，这几年我们做了很多的探索，比如说淘宝网，比如说温州报业集团也跟农产品特色馆在研究。那么，最近我们跟企业都在琢磨互联网的发展，都在想一些办法，最近市政府也发了一个办法，设定一个叫农业信息化电子商务专门项目资金，也在研究，用现代的信息来销售温州的产品。谢谢。
观众：其实改革需要得到民众的支持，可能民众有很多担忧，我觉得改革也需要一种互联网的思维，一个，要向上突破天花板，不断突破，第二个要守住这个底线，这就必须通过信息的公开和透明，无论什么样的改革必须获得老百姓的支持，必须要广开言论或者信息公之于众。 我为农业改革出个点子，我看国际形势，俄罗斯这段时间是需要农产品，我们如果个体的话可能成本比较大，能不能通过政府这个平台进行一个打包的营销，就像温籍的甘肃的一个副县长一样，通过微信、微博个人的方式来营销。那么我们政府能不能通过一个比较好的平台营销，虽然现在的网络比较发达，淘宝上都有，但是那种可能是个人的，低小散，如果通过政府的平台上去，一个比较有公信力的推出去，而且档次可以高一点。更重要我们可以对内进行资源的整合。我们知道温州的瓯柑是丰收了，但是价格非常低，温州人是幸福了，价廉物美，但是农民伯伯觉得不增收很苦恼。能不能在这块用一只拳头整合起来打出去。明年又是杨梅季了，类似温州特色这样的农产品，能不能借助政府的权威的平台进行一个资源的有效整合，对外就可以起到一个非常好的把温州的产品整合下去。谢谢。
张震宇：所以我想，我们温州人要降低一些“赌博”的心理，还是实实在在的做一些实体经济。比如说为什么投华峰风险小呢，它的钱投到哪里去？肯定要投实体经济，那么你的风险就小了。去年我们出台了“幸福股份”，就是给像“外公”这类人所做的，1万块就可以投了，后面有政府。我们现在投到围垦、铁路、金融街项目，一共43个亿的老百姓资金。但是这个资金筹起来以后，我们要投哪里，建设才有产出然后才会给你回报，如果建设没有产出那么这个回报也是有风险的。所以你也不要太相信政府的项目一定就是保险的。
张震宇：我就跟“外公”聊聊投资风险问题。我想所有的市民都要树立这么一个观点，任何投资都是有风险的，银行也会倒闭的，这次的金融风险美国小企业、小银行倒闭了几百家，但是我们大陆的银行到目前还没有，为什么？我们有一个保障体系。 民间的投资更不要说，你今天看华峰觉得没有风险，我个人认为，千万不要拿钱去投资很高的利息，任何的报酬回报都有一个点，现在中小企业的融资成本加上它产生的利润，不可能有两分以上的回报。所以我们任何投资要看，低的回报它的风险就低，高回报它风险就高。
赵乐韵：这个问题让我们的嘉宾回答一下。
网络观察团：主持人好，各位嘉宾好，我连续两天跟着我们所有的十几位记者，温州“看改革”在线主题对话的前期采访看点，对经营体制改革这个问题，我在踩点当中非常仔细地听了华峰板块董事长的讲解。现在我作为小明的外公有几个问题想问一个我们的郑主任。 现在温州的金融改革虽然是取得了巨大的成绩，但是作为小明的外公，我心底非常的不踏实，我也代表市民，又代表网络观察员。作为退休小明的外公，身边好不容易筹集了40万到50万，我心里想投资华峰是不是好点，我认为是看好点的。那么投资温州其他民营的，银行也好，小额贷款基金也好，有没有风险？我想问一下张主任。 作为小明的外公，选择怎么样的银行比较可靠，可以降低融资的风险？
赵乐韵：请网络观察团的成员问一个问题。
翁逻沿：难题还是很多，有待于发动更多的智慧来破解这些难题。好，现场的来宾还有谁有问题要问。
程锦国：那我们碰到的几个问题需要高层去解决的。第一，我感到还是融资的问题，刚才秘书长也讲了，通过温州的金改对民办医院融资的问题进行了一些探索和解决了一些问题，但是由于《物权法》和《担保法》所限，医疗、教育、文化、卫生等社会事业类的资产仍然不能担保抵押，这是个非常大的问题。上次全国人大副委员长到我们这儿来调研我们也给他提了这个事。 第二个事情，出资者利益保护的问题，按照现行的规定，社会资本办的医疗机构属于民办非企业类，属于社会组织。那么，非赢利性的属于民非，赢利性的属于企业类的。非赢利性这块的话，我投入的资产归社会所有，运行期间我的结余不能分成，清算的时候全部给社会所有。在我们这里是出台了政策，但是在那个层面还不行。 第三个呢我就感觉到，我们进行了分类登记，民政这里的改革分类登记。但是这个分类登记我们把它登记为社会事业类的，但是在上面那个层面还是不行。我想这些问题的话恐怕都还得进一步得到解决。
程锦国：我们是12年9月14号被国务院医改办定为全国唯一社会力量办医的试点城市，两年以来我们做了很多的努力，罗列了十个问题出台了14个文件，应该来说这14个文件涉及的内容在温州或者说一定程度上在浙江省是得到了落实和实施的。最近省卫计委下发的混合所有制医院的改革里面就用了温州很多的政策。但是改革确实很难，改革和变革不一样，我们只是在法律允许的前提下去做一些创作，但是如果仅仅限于此的话可能效果不好。
李爱燕：其实今天五大改革都有关联，我跟农业、社区关联，融资是我们改革的支撑保障，教育这块民非登记突破法律，不走出来法人资格违法的。医疗，我养老还要靠它支撑，我一样要结合起来。所以说我这块最大的瓶颈就是怎么样有一个上下机构给统起来。 第二个，上下还得要联动，光温州自己承认自己，像温州社工地方版很有需求，需求是什么？我们已经制定好了，杭州、宁波、深圳数量都4000多，人口比我们少，我们就139，是这样一个数据背景下面。我们现在是初级阶段，是量的扩张，接下来质的提升。这个资格怎么承认，是温州地区自己承认自己，没有全省承认，所以这个上下不联动起来，我们要做好的话，你看上海多贵啊，温州好的话可以到杭州去，到杭州去你杭州要承认。我现在基层有些社区里面个别是专业社工，思路比我们公务员的思路还超前，做得很好，思路比我们还灵活。所以像这些问题，统筹问题、上下联动问题还是比较困难。
李爱燕：我这个改革跟金融改革有所区别，他们是着重顶层设计，我这块是着重基层创新。一个是基层组织自发性和基层组织的创新，像我们一系列的爱心驿站平台，包括刚才鹿城的这个社工机构，再委托给社会组织去营运，这就是社会组织去自治社会组织，不可能叫我们政府去做社会组织。设一些平台，设一些机构，温州人精神确实是领先，但是我们比较散，我们碰到的最大瓶颈，涉及到的内容是很丰富的，从出生到死亡，从摇篮到坟墓都涉及到，好多内容的改革都需要部门的统筹。
张震宇：第二个问题，最大的困惑就是融资难和融资贵的问题，两年了我可以说到现在还没有根本解决，当时我们可以说是缓解了一些，但是对每一个中小企业来说都有各种的理由说中小企业融资还没有缓解，这是我们下一步要解决的。银行系统在这两年利率水平已经降了4个百分点，应该说是有所下降。所以我最近正在思考，国务院最近对中小微企业融资贵和难的问题我们想写个建议，比如说银行的贷款利率上浮对中小微企业能不能控制住，按照人民银行的规定是百分百上浮，现在我们温州的银行很多都是上浮50%，能不能上升到一点控制。第二，我们中小企业资金的成本能不能列入税前，这个可以解决一些。我正在思考，打算向一些高层做一些建议，这样我们可能解决融资贵的问题。 第三个就是现在市委市政府正在做的一个，就是融资难和解决互保链、担保链的问题。这是我们2015年的一个重要的工作。
张震宇：这两年我最困惑的是什么呢？就是金融跟其他部门的特殊性，金融是国家顶层设计的。大家可能还记得，现在顶层设计和基层创造这个词汇用得很多，在我的印象当中，我不敢说自己是最早说出，但是我可能是比较早说出这个词汇的，当时说温州的金融改革就是靠顶层设计和基层创造。 那么，顶层还没给我们审批的时候我们就自己先干，所以前两年我们都做了一些自己能做的事情，现在第三年开始就要审批，很欣慰看到五家民营银行我们有一家。省政府很明确，只要它能审批的都能批给温州，比如上个月设立的金融资产交易中心，实际上就是金融资产交易所。浙江省首部，也可以说全国首部的《民间融资管理条例》，实际上这种条例按照以前国家是不允许在一个省给一个地市出这种《民间管理条例》的。所以最大的困惑就是审批制大大地蔓延了我们所要做的一些工作。这是我们接下去第三年开始要突破的。
赵乐韵：上层建筑的东西还没有突破。
王蛟虎：改革过程当中像温州特别是土地流转里面有四大块，一个是农地流转，第二块是林地流转，第三块是宅基地的流转，最后是集体建设用地的流转。实际上这里面发生了一个很大的瓶颈，就是法治的问题。特别是农委最关心的农房问题、农民宅基地问题，国家的法律规定就是村集体经济组织以内的交易。 我们悄悄在探索，能否突破村级组织范围以外的农民之间的交流，比如说我们有些在做，但是这个做法我们只能做不能讲。这里面碰到一些法律的规范，温州一家是没法突破的，据了解国土部在研究，但是国土部还是没有突破村集体经济组织这个地。这是一个问题。 第二个，咱们张秘书长讲到的，就是农村资金互助会温州发展了33家，都是专业性的、区域性的，因为民间资本很多，温州民间资本都要通过银行，存到银行利息很低，贷出来利息很高。因此这个问题怎么办，民间资金能不能自我调剂，我们专门摸索了农村资金互助会，解决农民的资金问题。这个问题遇到了法律法规的问题，国家不认可，我们是走钢丝，需要规范，防范风险怎么防。这是第二个大的问题。 第三个大的问题，村股份经济合作社。村经济合作社集体经济是谁呢？是集体的。集体是谁来代表？谁有份？谁没有份？谁有多少份？讲不清楚，因此这次我们达到98%的股份量化。股份量化以后，在工商部门登记的时候集体经济合作社要转化为股份经济合作社登记过程当中要纳税。改革只要对农民有利，改多了农民是欢迎的，改少了傻子欢迎，又是碰到了有关的法律法规，这些问题需要国家层面上去解决。我们明天上午人大要召开一个提案会议，我自己要参加，我也想提一些农村综合改革过程当中的一些困惑，怎么来突破，这是我们温州一家没有办法做的，这些问题我想要提交给更高的省一级以至国家层面上去，来通过我们的试点去改变这些现状。谢谢。
徐齐：我们了解了五大改革目前的一个进展，我们也看到了确实有很多的突破正在进行。那么同时我也关注到一个特点就是，其实五大改革都跟社会力量参与各项事业有关，比如说社会力量办医、社会力量办学、社会力量办养老、社会民间组织、社会力量办金融等等。我想问的一个问题就是，改革肯定不是一帆风顺，也不是一蹴而就的，那么各位部门的一把手，你们认为目前进展的改革试验的过程中遇到最大的瓶颈是哪些？我记得教育局的局长郑局也提到了制约他们的一些瓶颈，你觉得这些瓶颈当中哪些可能是温州突破不了，可能是要向上级政府要政策的？
翁逻沿：听出来了，张主任这边的金融改革其实是给温州其他的民生改革提供了资金上的源头活水，所以可能五大改革它是一个完整的系统性的改革，互相之间都有关联、都有联系，都在尽可能地撬动社会广大的资源，人力、物力、财力，共同来改善我们的民生。 所以，我们也看到刚才五位领导在这儿讲改革的时候侃侃而谈，讲的非常轻松，这里突破了，这里做了。其实我们知道，在改革过程当中想要去做一些突破的时候其实是非常难的，需要我们的领导有很大的担当才能够完成这一艰难的任务。所以让我们以掌声来送给我们温州这些一线的改革者们，谢谢你们。 好，刚才我们分享了温州五大改革的故事，那接下来我想问一下现场的各位嘉宾，大家对于温州的五大改革有怎样的意见、建议要跟我们的领导直接对话交流的，来举手示意一下。 我们先给到浙江日报的记者。
张震宇：那么，刚才我很高兴看到刚才几位领导讲到，比如说医疗改革，其实我们有一家民间资本管理公司就筹集了民间资本投到了民营医院。刚才王蛟虎秘书长讲到的农村“三位一体”，其中农村“三位一体”的一些资金筹集也是这次在金改当中一个重要的项目。还有教育，还有民政，都有民间的资本进入。那么在这个过程当中我们也做了一些推动工作，比如说引入了一些保险资金进入到养老项目等等这一系列。刚才他讲到他公司受益有一个亿，我们这两年设立了45家小额贷款公司，总收入35亿，其中17个亿交给了县（市、区）的地方政府，这样的收益对民间的事业是非常有好处的。
翁逻沿：好，谢谢翁总。张主任，其实温州的金改是非常非常受各界关注的，那么我们已经进展两年多的时间，大家一直在期待金改有什么样的成绩单能拿给所有的人来看，您这会能不能给亮一亮。 张震宇：我就接刚才翁董事长的说，其实，华峰资产管理公司、小额贷款公司等这一系列公司，都是这两年金改所产生的，像华峰民间资本管理公司这样的公司在全市已经有11家。那么，这两年我们做下来以后，这个也可以说是全国首创，这两年一共有十个首创或者率先推出的项目，其中民间资本管理公司算其中一个。那么，两年来已经得到了国家有关部门和省政府的肯定。像这样的公司浙江省已经在全省推广了，山东省已经在全省推广了，所以我们感到很欣慰就是我们这个项目可以说是比较成功的。
翁逻沿：在金改之前是不可想象的。翁奕峰：那是不可能的。最关键的是提高了我们的经济效益。这是一件事情。 第二件事情，刚才也看到我们民间资本管理公司，我们华峰集团其实是我们金改的进行者，也是受益者。12年已经实现了创税收一个亿，每年给政府提供的税收都过亿了。我们这个民间资本管理公司纯粹是在温州金改的背景下产生的，省政府专门给我们温州民间资本发了一个《管理条例》，我们现在注册资本是1.5亿，我们已经向社会私募募集了5.5亿。我们用募集到的资金支持了温州范围内300多个项目，现在拥有资产余额是5.5亿，应该说是温州金改很大的受益者。谢谢。
翁奕峰：各位领导，对的，刚才已经把我们华峰的整个金融板块都说了一下，我就不具体展开。那么，我们这个车管所本来是一种行政的核准和审批的一种制度，2012年11月份瑞安车管所、温州车管所到我们公司里来进行调研，也是借金改的东风，我们享受了下乡到民营企业。 那么两年来在我们自己柜口登记抵押案件已经达到21907件，涉及金额是30多亿。这项措施下来之后给我们公司带来效益。第一，提高了我们整个公司的美誉度，因为我们公司在金改过程当中，外地的媒体、外地的单位来他们都感觉到很惊奇，车管所怎么把专线拉到这边来。第二，提高了我们整个公司的信誉度，因为我们是跟银行对接的，政府都看得起你的话银行就信得过我们。最主要的是提高了我们的公信力。因为我们资产管理公司涉及到五万多户的一个客户群，对我们公信力是增强了。
翁逻沿：刚才我们看到的就是小明外婆的金融故事。那今天来到我们现场的就有华峰金融板块的负责人翁奕峰先生，我们一起来认识一下他。你好，欢迎您。 赵乐韵：在短片中我也注意到，车管所的工作人员也是入驻到华峰集团了。 翁逻沿：这个好像比较难想像，公家机构的办事处竟然会入驻到民营的金融机构那里。
赵乐韵：出去回不来就划不来了。 翁逻沿：的确是，刚才听陈局长一说，温州作为浙南闽北的一个中心的医疗城市，要解决2000多万人的医疗问题，光靠温州政府有限的财政投入是根本没办法解决的，所以怎么样想方设法撬动民间的资源来一起解决医疗的难题，可能就是我们卫生部门要思考的大问题。接下来我们继续来看今天最后一个改革的故事，来看大屏幕。（短片播放）
程锦国：那么，你刚才问到怎么回去，有这么一个问题，按照现在人事制度的话，公立医院的医生出来以后，公立医院在这个岗位上如果需要人的话必须经过社会公开考入，那公开考入的话就不一定是他这个人了。所以我们在改革的过程当中市委市政府很重视、很支持，我们的人力社保部门也很支持，那我们现在出来的人员要回到公立医院的话，我们通过简单的考入程序，那医院提出要求由卫生和人社主持考入，这样简单的让他回来，解决了他的后顾之忧。
程锦国：我们知道，医院的发展首先要靠人才，但是目前这种体制的障碍，现有的体制所限，我们的人都是单位人他不能出来。第二，出来以后他回不去。第三，到了民营医院以后养老就很难解决。第四，社会兼职的问题，这是个人的问题。财的问题指的是什么呢？指的是融资的问题，咱们这个医院是个非常特殊的地方，投资量非常大，然后回报周期非常长，人才要素要求非常高，风险也非常大。所以按照我们现在研究的话，大概一张床位必须投入100万，如果说建100张床，还是很小医院的话，没有1亿下不来。如果说这些钱按照以前的规定让我们投资者用自身现有的资金的话，那显然是很困难的一件事。还有物权的问题等等。所以，这些东西制约了我们民营医院的发展，所以我们就制造了这么一些政策的创新。
程锦国：所以我们在研究民营医院近30年发展历史的时候，我们感觉到一些制约民营医院发展的体制机制的障碍如果不打破，那咱们的玻璃门、弹簧门就不能把它破灭，然后我们的民营医院就很难发展。我们聚焦到影响民营医院发展一些政策和体制机制问题的时候，我们发现主要还是人财物、土地、税收等等这方面的问题。
程锦国：加大社会力量办医的这个力度，促进民营医院的发展，这是我们温州市委市政府长期以来坚持的方向，也是我们温州市卫生局一直以来研究的一个课题。我们温州的民办医疗走在全国前列，不仅仅是现在试点的城市，而且我们是最早开展社会力量办医的城市。全国第一家民营医院1989年在温州成立，到现在还在运营，非常好。 那么，我们为什么去做这件事情？这里有客观的因素和主观的一些需求。温州是个人口大市，920万，在全国人口城市里面我们居16位。然后温州又是医疗服务的一个洼地，这个洼地指的是两个方面，一个就是向周边的辐射和医疗需求的聚集非常大。所以我们在研究这个文件的时候我们发现，我们温州实际上需要提供服务的医疗人口不是920万，而是2250万，它是涉及到浙南、闽北、赣东，我们是个中心城市。第二个洼地的话，我们温州虽然医疗服务比起其他地方会好一些，但是从全国水平来说还是比较差。所以我们大家都知道，温州有好多的病人在身患重病的时候他们奔波在求医的路上，非常的悲苦，所以我们很努力去做这件事。 我们当时就是这么想的，第一，要增加医疗资源的总量；第二，要延长我们产业的链条；第三，要提供多样化的服务；第四，要支持民营医院的发展；第五，促进公立医院改革。所以我们当时提出来三支并进、两类并举。如果说要做到这块的话，那你不是讲讲的，你必须要含金量十足，实实在在地做一些政策创新。
翁逻沿：程局，公办医院、民营医院这样双向流通，听起来好像似乎是很难实现的，你们怎么做到的？ 赵乐韵：老的印象当中公办医院的医生是不太愿意去私立的。
周朝毅：康宁医院真正开业是98年。“1+14”号文件支持社会资本办医、人才系列文件推出来是2002年，实际上我们人才的路前面走了很长的路。有一个很大的瓶颈，公立医院人员到民营医院里面有一系列的保障问题，其中一个就是养老金这块，民营医院是企业养老，那个是事业养老。由于市委2002年推出来以后把这个给打通了，和教育一样，我们民营医院从公办医院出来的人员也享受了事业养老。那么这个打通之后，实际上从五险一金基本上和公立医院接轨，这是一个内容。 第二个内容呢，我们在这“1+14”文件当中对人才双向开流动。也就是说我从公立医院出来到民营医院来，如果在民营医院工作的不顺心若干年后你还可以回到公立医院去。这两个双向给打通，这是市委市政府的一种破例，把这个双向打通。 第三个，从公立医院到了民营医院的这些人员尤其是人才，有好多社会兼职和社会地位，到了民营医院实际上也没有变过他一系列学术界的地位，包括科研的经费支持、课题立项等等，都没有任何的变化，这样给我们引进人才提供了很大的方便。而且像我们医院已经拿了两个，一个是国家重点的精神科项目，这个拿了以后市委市政府、卫生局给我们资金补助支持。这是一个。第二个呢，我们心理科拿到了浙江省特色学科，这个市里面卫生局马上给我们配套，而且配套资金比省里面给的还多。人才引进有这样好的平台，人尽其才，才尽其用，他有这么好的平台，他就很愿意到我们这里来。再说后路也给他打开在那里，真不行的话回到公立医院去，就是说对我们支持是非常大的。谢谢。
赵乐韵：其实我们温州人对康宁医院还是比较熟悉的，包括小的时候就会经常听到很多康宁的一些广告也好，一些相关的报道也好。刚才在短片当中特别提到了现在很多公立的医生也是主动跳槽到康宁医院了，那么今天在现场我们康宁医院的副院长周朝毅先生也是来到了现场。周院长能跟我们大家分享一下，康宁在引进人才这方面的一些相关问题吗？
翁逻沿：谢谢张老师给我们带来的独立思考。那接下来我们还是继续来看温州改革的故事，来看大屏幕。（短片播放）
张小燕：刚才大家说了很多，我觉得关于社工做的，我们温州社工组织的前世和今生我就不讲了，这里我要说这样几句话。第一，我觉得温州的社工工作要稳健地发展。过去我们长得飞快，我觉得温州的社工组织飞快疯长的青春期已经过去了，现在我们应该走向成熟，我们应该走向稳健。比如说我们现在经济发展要倡导进入“新常态”，我觉得温州的社工组织也应该进入到稳健发展、契约式的发展“新常态”当中。过去我们可能要承认低小散，未来的社工高大上。但由低小散到高大上不是一步之遥，我们不要着急，要慢慢来。 第二，我觉得就是它的独立性，我们社工人员虽然搬进政府大楼去办公，但是我们切切不要做第二政府，社工人员一定不要当红顶社工，我们要保持自己人格和工作个性的独立性。而且我们要记着很多东西，如果在权和职能交易的过程当中社工的人和政府官员坐在一个板凳上，我们可能要重蹈曾经发生过的官商联姻的这种悲剧，我们中国将付出更大的代价。所以你住在那个房子里，但是你独立的人格一定要保证。 再一个我觉得就是社工发展的可持续性，我个人的观点是，社会工作者不可以盈利，但社会工作者一定要会经营。一个连自己都生存不下去喝西北风的社工组织，你还想去帮助别人，我觉得这纯粹是个空话。我们的社工今天有很多现象，左手募捐右手拿出去，当一个财务的二传手，我觉得这样是没有生命力的，自己需要别人输血，关键就是自己要有造血的功能。用我们现在时尚的一句话，那就是网络上说有钱就要任性，我觉得何况我们还没有钱，不要逞强。我个人的观点是，一个没有能力养活自己的社工组织，是短命的，是没有生命力的。 总而言之，未来中国现代化的治理体系要是“三位一体”，现代的温州政府，现代的温州企业，一定缺少不了现代的温州社工，尤其当特定的背景下政府失职了、市场失灵了，这个时候社工一定不能失位。谢谢。
张小燕：刚才听了爱燕姐的介绍，我们的民政综合改革取得了这样的成就，因为民政综合改革的事情涉及到我们老百姓衣食住行的方方面面，我们觉得很欣慰，就是我姥姥退休了在这里生存也没有后顾之忧了。那天我去了鹿城区社工组织的孵化中心，我到那里去，一走进去觉得很奇怪，因为从“八项规定”以来，我们父母官的这些办公条件都在压缩，但是没有想到鹿城民政局居然把一楼大厅整个都让这些社工草根来占领，整个一楼大厅都让他们工作。 所以我觉得这个事情真的变化很快，我们觉得很草根的社工工作，他们可以和我们这些政府官员在一个大楼里办公，我觉得这不是办公距离的接近，是我们温州、是我们鹿城区民政部门眼里社工人员地位的转变。所以我当时就想到，温州不是设立了一个社工新的试验区吗？所以我觉得中国有各种特区，战争年代毛泽东用红色特区解放了全中国，邓小平用经济改革特区奠定了中国的改革开放，现如今我们温州用这种社工特区将要实现习近平提出的中国政治治理的现代化。
翁逻沿：好，谢谢李局，那我们也想邀请一下张小燕教授来谈一下对于民政综合改革的看法。
李爱燕：这块我们最大的改革是一个国家性的破题，也就是探索民非登记，就是我们民办教育和民办卫生法律的问题。这也是温州精神的体现，敢于领衔，敢于吃第一口奶。我们两年前就这个破题自我承担，实践已经证实，现在引起了全国各地的关注。 所以说在这样的背景下面，我们民政系统急起直追学习我们温州市民办教育，去年市政府出台了“1+5”文件，首先从五大内容，一是融资问题，在全国首例打破养老机构可以抵押银行贷款3000万，给我们一个民办养老机构。二是我们的土地规划问题。三是养老专业的人才问题，人才问题我们是奇缺，所以我们搞出了一个地方版社工思考室，这也是温州特色，现在势头非常良好。其实刚才鹿城那个机构是属于国家级的，我们温州有地方级的，现在在各地的社区里面发挥作用，作为一个主力军。 那么除了这个还有一个，温州的民营企业带来的温州民间资本，温州的民营养老机构数量全省第一。而且就是说占比73%。这些民营机构管理全国是空白，我们去年就是找出了一条行政许可的备案制度，也是全国领先，这5大内容出台的话对我们民办养老起到非常大的带头作用。人才可以姓公姓私，同等待遇，这样的政策鼓励社会资本养老。
赵乐韵：对，民政工作与我们老百姓生老病死都有密切的联系。其实，随着政策的打通，改革试点的发展，对老百姓的生活肯定是会带来确确实实的好处。 翁逻沿：那我听说像社会组织方面的工作其实只是民政综合改革的一部分，那还有一部分跟很多人关系非常密接的，关于养老工作机制的改革，这块工作李局能不能给我们简单的介绍。
李爱燕：第二，我们最大的亮点就是刚才这个机构，是我们必须要做而且要强力推进的。其实现在是刚刚起步，也就是说要大力培育扶持孵化中心，让我们的优秀社工专业人才和政府职能转移项目进入孵化中心，一起去运行。还是刚刚给她几个项目的试运行，搞得非常成功。虽然我们民政局还是给她提供公共场所，但是我觉得下一步我们温州政府还会在其他的功能上再深化，向我们教育系统学习，就像刚才校长讲的，我们温州的特色、温州的精髓，民政综合改革是来自于民资为本，一是民营经济，二是民间资本，三是民间组织。也就是怎么来撬动温州民间资本来激活温州民间组织来共同参与温州的社会工作，是十八大背景下面一个共同的宏伟目标。谢谢。
李爱燕：非常开心。这样的目标可以更激发我们温州市民政综合改革再创辉煌。其实我也非常感谢你，她是上海比较好的专业社工人才到我们温州来。温州民政综合改革重点和我们的着力点，特别是结合温州的特色就在这里。我们的综合改革里面基本工作首先是从登记的管理体制来改革，国家尽管有4类直接登记，但是我们除了4类其他的范围比其它城市还广、门槛还低，所以说这两年以来量的扩张我们已经远远领先全省第一，而且我们现在是超过全省的平均水平。从实践来说这是非常有效的。
翁逻沿：好，谢谢赵静。然后我们来问一下李局，刚才赵静用了一个词叫“超越梦想”，她认为民政部门对于这样社会服务、社会社团组织的扶持超越了梦想，对于这样的一个说法您是不是听了还蛮开心的？
赵静：我其实是来自北京，我们的负责人真正的理事长，他是华东理工大学公共管理系的系主任郭圣莉教授。那么，我刚才看了片头小明的故事，我看到小明的哥哥非常激动，因为我们做公益八年，前六年是在北京，最近这两年是在温州，所以我到了温州之后我们创办了和乐，跟郭圣莉教授一起创办和乐。那么，大的背景就是今天这个主题——民政综合改革试验区，鹿城区委组织部和民政局非常重视，他们想推动本地的一些社工专业化发展，所以引入了华理的一些人才和资源，因为华东理工大学在社会公共这方面是排名全国前三的。那么，我们用一些专用的社工理念来推动温州本地的社会工作人才以及社会工作组织的培育和发展。 我可以谈谈我从北京到温州的切身感受。那么，我们到了鹿城区民政局，民政局给我们提供的帮助远远超过我的想象。首先，免费的场地，这对一个社会组织来讲是一个大头，除了免费场地，我们办公用品、所有的办公设备都是鹿城区免费提供的。第二个就是项目支持这方面，因为它对一个机构来讲是生存之本，所以我们在她的支持下做了几个集体项目。第一个，公益创投项目中的婚姻家庭辅导室，这个辅导室我们成立以后已经为200多对夫妻提供了一些婚姻的辅导和婚姻的咨询，用一些专业的社工理念给他们做婚姻疏导，那么到目前为止已经有50多对夫妻在我们的个案辅导下做了暂缓离婚的决定。 然后另外一块还做和乐厅故事，包括一个暑期班，暑期班是为留守儿童做的。当然，去年温州很多人都做，我们这个是用社工的手法来做的。所以我们入驻之后觉得各方面都受到了民政局极大的一个关注。
翁逻沿：观众朋友，你们好，欢迎回到“看改革”在线主题对话。接下来我们继续跟五位一把手领导来对话温州的五大改革。那么刚才我们分享了小明舅舅的故事和小明的故事，接下来我们再来听听谁的故事呢，一起来看大屏幕。（短片播放）好，那刚才我们片子当中所看到的和乐婚姻家庭服务驿站的负责人赵静来到了现场，让我们一起来认识一下她。赵静，你好，欢迎。在片子当中我们了解到，您是来自上海？
翁逻沿：好，谢谢。好，刚才我们听了小明舅舅的故事，听了小明的故事，那么稍事休息，一段片头之后让我们继续回来在线对话。（片头播放）
张小燕：关于我的思考呢我答不上来，但是呢，那天到了翔宇我觉得看到这样的民办教育状况觉得很震撼。今天在现场，坐在我后面的是民办教育的卢志文，坐在前面的公办教育的郑建海。为什么他们两个能够“联姻”，我觉得就是温州骨子里的改革敢为人先，然后卢志文作为教育专家他有这个想法，所以他全国各地考察了很多地方，决定把这颗种子洒在温州这块改革试验田上。 我个人觉得，我们要有一个观念，那就是要为民办教育正名，要为民办教育正声，要为民办教育正位，它不是公办教育的补充，在某种程度上讲它要和公办教育并行，甚至有一天它和温州的民营企业一样，它要超越公办教育。比如说我们引进了一个翔宇，我们走进翔宇的校园我们会看到他们方方面面的改革。所以我个人还是坚持这样的观点，总有一天民办教育展翅腾飞起来，是并行，同时也是种超越。 比如说我们的民办教育，像我们引进像翔宇这样的学校，我个人觉得不是引进了一个学校，是引进了一种教育理念，引进了一种全新的教育思维。如果说郑建海给温州的教育带来一片汪洋大海，那么他大胆地在这片大海当中引进了一条翔宇这样的教育鲨鱼，鲨鱼进来另外的一种效果那就是鲶鱼现象，搅起惊天骇浪，我们温州的教育会迎来很好的明天，让温州老百姓的孩子放放心心，不用出国，不用到上海，不用到北京，在家门口读上最好的学校。谢谢。
翁逻沿：好，谢谢郑局。 赵乐韵：其实在访谈之前我们的网络观察团成员、专家以及我们的媒体朋友也是组成了改革的看访团，就五大改革试点样本做了采访，刚才我们看到短片里面的翔宇中学就是其中的一个点。在现场采访过程中我听到卢校长说，学校其开办以来很多在海外的温州家长都打电话过来咨询相关情况，看看是不是能把孩子留在翔宇中学，这也说明了我们很多温州人是非常恋家的，很多孩子在义务教育阶段这段时间还是希望留在温州的。 翁逻沿：好，那刚才乐韵也说到之前我们开展看访团的活动，像温州大学的张小燕教授也是在过程当中看了我们好几个样本的点，那张老师，对于民办教育改革的这个内容，您有怎样的思考？
郑建海：但是我们在“1+14”政策实施以后也面临一些新的情况、新的问题，尤其是针对目前民办教育发展过程当中的一些突出性问题，我们正在深入研究相关政策体系建设。因为目前的民办教育主要分两类等级，一个盈利性，一个非赢利性，那非赢利性的按事业单位、法人登记，赢利性的按企业法人登记。现在企业法人登记的过程当中因为涉及到有些法律的问题，我们正在研究政策和突破。另外一个方面就是人才引进的问题，因为一个学校，一个关键看校长，第二个要有一支优质的教师队伍来支撑，所以怎么样引进一批优质的教师队伍，我们在相关政策配套方面正在深化的研究。谢谢。
郑建海：为了加快我市民办教育发展的步伐，就刚才校长所讲到的，使我们步伐走得更快一些，步子走得更扎实一些，应该说我们市委市政府也是高度重视的。我们在2010年承接了国家民办教育综合改革的试点任务，在充分调查研究借鉴国内外各方面先进经验的基础上，制定了刚才所讲到的“1+14”的政策系列。那么，我们主要是依靠政策的顶层设计，依靠政策的推动，再加上政府的引导，来推动民办教育的快速发展。
翁逻沿：谢谢卢校长。郑局，您看这个卢校长是充分肯定了我们教育部门所取得的这么多成绩，同时也是有更高的期待。 郑建海：大家知道，温州是一个教育大市，目前我们全市有2695所学校，在校生有174.9万，占全省近五分之一。那么其中民办学校目前1595所，在校生有15.6万人，仅基础教育这个环节目前民办教育已经承担了三分之一的任务，每年可以说为财政减少负担近20亿。 这几年来为了引领民办教育的健康发展，我们对民办和公办教育进行了科学的定位，明确了各自的发展目标和方向。也就是说，公办教育是保均衡、出公平、实施普惠制，民办教育走特色、创优质、多元发展，来满足老百姓对优质教育资源选择性的要求，所以真正形成一种公办教育与民办教育共同发展的格局。这个是我们努力的目标和方向。
卢志文：到了永嘉之后我们感觉到，温州的民办教育综合政策系统配套，“1+14”这样的政策落地正在稳步的推进。第一，我们希望已经出台的这个政策能够落到实处，然后全方位地落到实处。第二，仅有这“1+14”的配套政策还不够，中国的民办教育发展空间很大，也很迫切，大国崛起需要教育资产，那教育改革用体制创新是会焕发出强大的生产力的。所以我如果有期望的话，我就期盼温州民办教育改革的步伐更加坚定，然后改革的程度更加深入，让温州这一试验田真正的做成中国的模范生。
翁逻沿：卢校长，您是温州民办教育改革的一个亲历者，那么在这个过程当中我相信您会有很深的感触，那今天有没有问题带到现场来问一下我们教育局的郑局长。 卢志文：我是翔宇教育集团的总校长，我们旗下有十几所学校，当年这个项目翔宇中标之后永嘉政府给我们提了一个特别的要求，说这个项目如果给翔宇的话，我们要翔宇的总校长亲自过来做校长。所以我为了履行这个承诺，这段时间一直都在这儿，我想这个学校我们一定要把它办好。 来了以后我感想很多，第一个，温州出台的《民办教育综合改革》的这个政策，它是系统配套的，这个是我们特别想要的。因为过去民办教育可以零散地去获得一些优惠的政策，可是系统配套的政策才是稳定的政策，系统配套的政策才是公平的政策。如果仅仅是我们一家享受一个优惠的政策，即使我们干好了同行也不服气。
赵乐韵：好的，我刚刚在短片当中是看到有一个学生的宿舍门口贴着“联合国”三个大字。好的，那我们温州翔宇中学的校长卢志文先生也是来到了现场，那卢校长你跟我们大家说一说这个寝室门口贴“联合国”，是你们学校的一种文化吗？ 卢志文：大家好，非常荣幸来到现场，我是温州翔宇中学的校长卢志文。中国制造需要流水线上添花的孩子，但是中国创造就必须要有个性，能创造的儿童，那这个是需要我们教育来培养的。那翔宇的孩子他们可以自主的起自己小组的名字，也可以自主起自己寝室的名字。去年我们孩子起了各种各样寝室的名字，有一个孩子给自己的寝室取一个名字叫“校长室”，可是我们的生活指导老师禁止了，说这个不可以。后来这件事反映到我这儿，然后我就跟老师们讲，不要说他起“校长室”，就是孩子起“联合国总部”、“国务院”，我们都应该鼓励和支持。果然今年就有一个起“联合国”了。 我觉得孩子心中会有各种各样的梦想，他们有个性，只要我们不去扼杀它，孩子就一定会有无穷的创造力。我们过多地关注了孩子今天走得快不快，这是应试教育的弊端。所以有很多人说中国今天的教育有好些问题，应试的教育只出题，应景的教育常作秀，还有应付的教育多作假，但是所有这些都需要改革去改变。那么，让孩子在校园里为未来生活做准备，我们必须要关注孩子的全面，而不仅仅是分数。所以关注孩子今天走得快不快的同时，我们更要关注孩子明天走得远不远，还要关注孩子每天过得好不好。
翁逻沿：好，谢谢。谢谢叶老师。那刚才我们是了解了一下小明舅舅的故事，我想接下来我们就了解一下小明的故事吧，我们再继续来看短片。（短片播放）
叶育登：第三个，我们现在除了农民自治的这样一些组织，另外还有社会化的服务，还有政府的公共服务，在马屿我们看到了非常好的社会化服务。我们看到马屿农业综合服务大厅，这里有各种各样的服务，我们看到一个点击的中心，农民他不是看天气、看经验来种田了，他可以通过点一下这里的土壤应该是施什么肥、除什么害，也就是用科技提供了一个非常好的服务。另外我们看到，瑞安报社它有个电商，通过网络进行一个营销的机制，那么这种机制对农民的产销带来了非常好的一个支持。 所以我觉得，农民现在“三位一体”也好，我们农村的改革也好，自我组织起来，社会化的服务，政府的有力支持是必须的。所以现在我们看到，1亩是需要1万多，没有政府有力的保障我们还是很难推行的。所以这块我们加大投入、大力支持，我觉得应该让农民走向致富的道路，这非常重要。
叶育登：那么在这里我们也看到，这个马屿的典型可以说是我们的一个典范，在农村如何推广现在还是有很大的难度。这难度在哪里呢？农民要组织起来，现在的农民为什么组织？因什么组织？现在这里面难度还是比较大。因为一定要产生利益、产生效益，那么在我们这里看到，农民的效益还是非常高的，有相当的历史，80年代马屿的农民就开始种大棚了。 第二个，在这里我们看到人才，陈兴剂那天的形象跟今天的形象不一样，那天站在田头是穿背心的，穿着球鞋、雨靴的，所以一看就是地道的农民。但他实际上是个军人，转业了。我们当时听了就很感动，有这样的人热爱这片土地，热爱这个农业，全身心地投入，他自己也可以说是农场主，但是他保持着这种本色，对农业非常投入，这种热爱，这非常难。
叶育登：很有幸参加这样的一次考察活动，去梅屿合作社看了，还有马屿的农业综合服务中心看了，感触很多。我们农村的改革实际上核心就是土地的产权制度改革，目的我觉得就是让农民致富。我们经常讲金融改革“两多、两难”，我觉得农村也有“两多、两难”，土地抛荒的比较多，农民致富比较难，另外一个，农产品现在种类很多，但是销出去很难。 所以我觉得，在马屿我们看到这样的合作社做得非常好，它这个合作社把整个农民土地7000多亩连成一片，刚才大家看到的，而且能产出1亿的产值。这里边进行统一的生产、统一的管理、统一的科技、统一融资、统一品牌，形成了一个非常好的效应。那么这样的一个方式，改革的一个目标，我觉得就是我们农村改革的一个很好的方向。
赵乐韵：王主任刚刚说的这些政策很好，相信我们马屿镇的农民兄弟朋友们应该也有切身的这种感受。 翁逻沿：好，那接下来我们要听一下我们叶育登秘书长对于农村的综合改革有怎样的观察与思考？
王蛟虎：温州人多地少，人均三分地非常典型，在这样的状况下发展现代农业也是带来了比较大的瓶颈制约，通过农民的合作，特别是刚才片子里所看到的农民专业合作社的发展对我们现代农业的推进起到了巨大的作用。 温州的农民专业合作社内，我们通过专业合作、供销合作、信用合作这“三位一体”创新，给我们整个农业生产提供了一个福利，走在了我们全省的前列。现在农民要种什么，怎么种，卖给谁，资金哪里来，农业风险怎么承担，都可以通过农民专业合作社以及基层的农业公共服务中心，让很多的问题可以不出家门就得到解决。有困难去找我们的合作社，有困难去找我们的农业公共服务中心。 那么刚才讲到的，陈先生问到的资金问题，我们这次农村的改革，农业农村的资源、资产怎么转化为资金跟资本，是我们这次改革的一个重头戏跟方向，要激活农村的资金、资源跟资产，我们通过农民专业资金互助会，通过互保体，通过了抵押的一些拓展，还通过了其他的互保资金等等各样形式来拓展，还有包括政府的扶持，包括各大金融机构的支持。谢谢。
翁逻沿：好。那要给大家介绍一下，刚才片中所讲到的这位陈兴剂先生也来到了我们对话的现场，让我们掌声欢迎他。陈先生，你好。刚才我们在片子当中看到现在农民种地种得是风风火火。 陈兴剂：大家好，我是来自瑞安梅屿蔬菜合作社的，以前我种地都比较分散，没流转起来，地这里一块那里一块，很不方便。现在合作社统一管理，统一流转了，我们种几亩地很方便、很集中，设施也齐全一点，收入也比以前高多了，以前农户种的蔬菜拉到哪里去卖都不知道，现在有合作社了，他们有收购队伍，直接到我们田头，蔬菜有好坏之分，好的价格高一点，这样我们就愿意投入了。 翁逻沿：我听出来了，您这地种得是越种越开心。那今天看到王蛟虎主任在现场，有什么话对他说吗？ 陈兴剂：领导，你好。我们以前种地很不方便，现在设施都是好的，种几年以后这些设施可能要老化了，或者是要维修，我们农民资金比较困难一点，农具方面的补助力度能否加大一点？
翁逻沿：我想不仅是小明，我们每一个温州人也都正在亲历着温州又一次伟大的改革，而且这些改革的成果将在不久的将来让每一个温州人甚至每一个中国人受益，因为温州正代表着中国在进行着改革的探索。那么，温州正在进行着一场怎样的改革探索呢？接下来就让我们通过一个个具体的案例我们来一一了解，接下来先我们先看一个短片。（短片播放）
赵乐韵：我们本期的话题是“改革试验田、中国模范生”。说到改革，其实所谓的改革就是要去掉存在明确问题的、不合理的、落后的、对我们生产力发展带来极大制约的部分。通过改革，让很多的活动更加的明确和完整，具有非常大的历史进步意义。说到底这个改革就是让我们老百姓的生活过得越来越好。接下来让我们通过一个短片来听听“小明家的故事”，看看在他心中，温州改革对老百姓的生活带来了哪些变化。好的，请看大屏幕。翁逻沿：好，一起来听听小明是怎么说的。（沙画表演视频播放）
翁逻沿：温州网也将对本场在线对话进行全程的网络直播，您如果对本场的话题感兴趣的话，也可以时时关注我们直播的内容，同时如果你有意见要发表的话，可以通过新浪官方微博@《温网议事厅》或《政情民意中间站》来发表您的看法，我们将关注您的每一条留言。
赵乐韵：那我们今天也是邀请到了在五大国家级改革试点当中负有相应工作职责的五个部门单位的主要领导，与各界嘉宾展开在线的对话，他们分别是：市委副秘书长、温州市委农办主任、市农业局局长王蛟虎；市政府副秘书长、市金融办主任张震宇；温州市教育局局长郑建海；温州市民政局局长李爱燕；温州市卫生局局长程锦国。在座的还有来自市委农办（市农业局）、市教育局、市民政局、市卫生局、市金融办等单位的代表，以及专家学者、网络观察团成员、草根记者和媒体记者朋友们，欢迎你们！
翁逻沿：说到改革，温州地处中国改革开放的最前沿，创造了举世瞩目的“温州模式”。可以不夸张的说，我们温州的发展也正是中国改革开放的一个缩影。如今在金融综合改革、民办教育综合改革、社会资本办医综合改革、民政综合改革、农村综合改革等五大领域，温州开展着国家级改革的试点工作，为全省乃至全国在各个领域的机制体制创新提供着思路。
赵乐韵：改革试验田。翁逻沿：中国模范生。赵乐韵：观众朋友、广大的网友朋友们，大家好！欢迎来到由温州市委、市政府主办的《温网议事厅》节目现场，本期我们联合《政情民意中间站》打造“看改革”在线主题对话活动。我是温州日报报业集团温州网的主持人赵乐韵。翁逻沿：我是温州广电传媒集团公共频道的主持人翁逻沿。本期节目我们特别邀请了几位市领导，他们分别是：中共温州市委常委、宣传部长胡剑谨；市委副秘书长王北蛟；市政府副秘书长王靖高。赵乐韵：我们本期“看改革”在线主题对话活动是年度五大“看”系列主题活动的最后一场。我们这一系列的活动是通过前期的实地走访、网友参与的形式让广大的网民参与到新闻报道中来，以互联网的特色进行集成，成为当下网络媒体大型主题报道网友问政、参政议政的一种新的尝试。在进入今天第五场主题对话之前，让我们简单的回顾一下今年以来已经举办的四场主题对话活动的情况，请看大屏幕。（短片播放）
在此次现场对话之前，活动主办方还邀请了中央、省、市网络媒体记者，以及温州本地知名学者、教授，组成温州改革探访团，实地走访鹿城区社会组织发展中心、康宁医院、温州翔宇中学、华峰集团、瑞安马屿等地，寻访温州改革亲历者、基层实践者和一线探索者，深入探寻温州在五大国家级改革中发生的点滴变化。[走访第一天详情][走访第二天详情]
金融综合改革、民办教育综合改革、社会资本办医综合改革、民政综合改革、城乡统筹综合配套改革等五大国家级改革试点一直在全力推进。现在进行到哪一步，又取得哪些成效？此次对话将通过沙画、视频短片等形式，以“改革试验田，中国模范生”为主题，通过讲故事的方式请部门单位和网友现场对话。
改革试验田，中国模范生。11月26日下午，《温网议事厅》将联合《政情民意中间站》栏目举行“看改革”在线对话主题活动。届时，将邀请相关部门单位“一把手”现场与网民进行对话，温州网(www.66wz.com)进行现场网络直播，敬请关注。
